smurfeblaa

Meget bra innlegg Ingebrigt! Hyggelig å lese et innlegg med en stor dose refleksjon og innsikt. Nå er det bare å sette en strek over kontroversene og tenke fremover.

Den pipingen jeg fikk med meg kom av at speaker satte på musikk midt under hyllesten til Tom Stenvoll. Hadde ingenting med Janne og gjøre selv om det kanskje det var nærliggende å tro for journalister, smurfer og andre ... Hehe, tror vi snakker om forskjellige tidspunkter her. Mener bestemt det var tendenser til piping i det øyeblikket publikum begynte å klappe for Janne. Men uansett, selv en smurf kan høre feil

Jeg er lettet! Det ble heldigvis en verdig avslutning for både Tom og Janne. De små tendensene til piping fra noen få, forsterket bare effekten av de taktfaste ropene på JJ som kom fra SS senere, og som fikk JJ til å våge seg bort for å takke fansen. Bra at mesteparten av hovedtribunen stod igjen også, for å hylle de to. Sterke følelser for Jönsson

Tom sier at JJ har vært fokusert og grundig som vanlig. Har Tom sovet i garderoben? @Ringo m.fl. har jo fortalt oss at han har vært fraværende siden januar. Dersom uttalelsene fra spillerne i artikkelen stemmer, blir det bare enda mer meningsløst med misshagsytringer. Hva oppnår man med å få spillere, klubben og JL mot seg? Er det ikke slik at vi er til for klubb og spillere? Hva får enkelte supportere igjen for å oppføre seg som "judasser" i forhold til sin egen klubb? Det viktigste må uansett være å ha et godt forhold til klubben, spillerne og øvrig publikum med tanke på neste sesong.

Ellers lei av å høre på "yppersteprestene" her inne som preker vedtatte sannheter om JJ og andre ting. Og så fort man er uenig med menigheten, så er det som å banne i kjerka, og man føler seg nesten bannlyst... Ting er ikke alltid så svart/hvitt. De som misslikte at JJ ikke trakk seg etter å ha annonsert sin overgang til rbk, fikk sagt sitt i media (på vegne av enkelte i SS), samme dag. I morgen er det ingen som skal kneble noen. De som ønsker å klappe for JJ er selvfølgelig i sin fulle rett til å gjøre det. Og er det noen som ønsker å pipe, så er det ingen som klarer å hindre dem i det heller. Det er vel demokrati i praksis. I morgen har anstendige supportere muligheten til å vise storhet, og ta en verdig avskjed med både klubbspilleren Tom Stenvoll, og markere avslutningen på en fantastisk epoke med JJ som trener - alt i en positiv atmosfære. Tror verken Tom Stenvoll eller andre spillere blir spesielt stolte av misshagsytringer mot JJ fra SS. Ikke minst når vi har muligheten til å vise for JL at vi er supportere som vet å verdsette trofasthet (Tom) og gode resultater (JJ) på en positiv måte. Skal vi ønske JL velkommen med splittelse? Håper jeg og mange andre slipper å gå fra stadion i morgen med en flau og negativ følelse. Det vil påvirke alle.

Sarkasmen var åpnebar den, men en flau skivebom, så lenge vi snakker om fremtiden, og ikke situasjonen som har vært. Men greit, ironi farer lett over hodet på andre... Værsågod skriv! Så skal du få siste ordet... (Sarkastisk ironialarm!!!)

Jeg mener han bør hedres for en gullkantet epoke i Stabæks historie. Jeg vil i hvert fall i fremtiden se tilbake med glede på de 5 gode årene, og ha glemt det ene dårlige.

Jeg bare fulgte opp Atletens's ironi med litt mer ironi... Bortsett fra det, må det være lov å være optimist med tanke på fremtiden; Å håpe at vi har skutt gullfuglen med JL, at han tar med seg noen gode (skadefrie) spillere, at juniorene tar store steg, og at vi får en ny rik onkel... Da skal vi nok ta RBK borte skal du se .

Tja... Hvor tror du JJ hadde vært uten Stabæk da? @ringo Det blir jo like hypotetisk. Men ingen tvil om at Stabæk og JJ har hatt et gjensidig godt ekteskap før JJ tok ut separasjon.

Etter 0-5 tap på hjemmebane mot Stabæk

Eller hva med: "Utakknemlige Stabækfans håner Jan Jønsson etter avskjedskamp. Skammelig, sier Ingo" "Resultatet ble forøvrig 5-0".

"Dessertør"? Han har jo ikke akkurat stukket av... men snarere fullført kontrakten. Han går riktig nok til "fienden", og får ta støyten for det neste år. Men litt heder (om ikke hyllest) for å ha ledet Stabæk til mange seire og mye ære gjennom fem år fortjener han.

Man kan jo stille seg det ultra-hypotetiske spørsmålet: Hvor eller hva hadde Stabæk vært i dag uten JJ? (Jeg skal ikke påstå at jeg har fasiten). Uansett: For meg kommer han ut i pluss: 6-1 er som kjent 5 Derfor fortjener mannen litt heder og ære.

Du behøver ikke grave, jeg er helt enig i at 4-2-3-1 kan være en fin formasjon når den er innspilt. Når det gjelder Stabæk i år, tror jeg en slik formasjon ville ført til at vi hadde gått oss enda mer fast i sentralt i banen. Tror det er lettere å terpe på at Mix/Palmi/Diogo/JS/Hoff, skal holde bredde i 4-4-2, enn å øve inn en ny formasjon etter at sesongen har begynt, og forutsetningene stadig forandrer seg pga skader. I fjor klagde mange på at PF lå for lavt, samtidig som vi slet på tabellen, før det hele snudde når han begynte å ta mer offensivt ansvar... (uten å gi han hele æren). Altså det motsatte av det du nevner. Jeg mener at problemet i år ikke har ligget i formasjonsvalg, men i mangel av en stabil og god forsvarsfirer med kontinuitet, mangel på en målfarlig spiss, og ikke minst omrokkeringene man har blitt tvunget til å gjøre på midtbanen. Alt dette ødelegger mye av relasjonene mellom spillerne, og utryggheten brer seg. Konklusjonen er at jeg tror vi var dømt til å komme skeivt ut i den situasjonen vi var i, uavhengig av en plan A eller B eller Jønsson-rot. Uflaks!

Hva er det du mener?

Enig. Han sviktet oss og gikk til RævBK. - Det skal vi ALDRI glemme! Det er ingen som hindrer deg i å skrive din egen historiebok

Amen... (uvant å bruke det ordet men la gå)

Takk for tipset. Da bruker jeg han på backen (i FIFA) neste gang :-)

For en debatteknikk.. Du trekker endatil inn Hoff - en spiller xxx aldri har prioritert. Du klarer ikke å forstå hva vi andre legger i "Plan A" og "Plan B". Vi klager over at han holder seg til Plan A som han mangler spillere til, i stedet for å ty til en Plan B som han har spillere til. Paradoksalt nok anklager du haze for "å ha tungt for det"... Og jeg begynner å bli drittlei av folk som slenger etter oss som er lei av xxx at vi "hater ham". Hvor tar du det fra? Vi avskyr ham for hans absurde dobbeltrolle og illojale valg. Hadde vi hatet ham hadde han vitterlig ikke vært trener i klubben lenger, tro meg. De fleste gir faktisk bare faen i fyren. Men vi har dannelse nok til å ta dette ut på supporterforumet i stedet for å ta det ut på stadion slik det hadde skjedd i alle andre fotballag med die-hard supportere. Men som slum skriver vil en patetisk hyllest på TA provosere meget sterkt og medføre reaksjoner. Ingen av oss som mener xxx har gjort en elendig jobb i år har noengang skrevet at det er den eneste grunnen til at stb ikke har levert i år. Selvfølgelig er det ingen som tror vi hadde tatt seriegull med en skikkelig trener i år heller. Men vi er ikke blinde og har lidd oss gjennom kamper med de vanvittigste taktiske disposisjoner (eller mangel på disposisjoner) og paralyserte spillere som har skreket ut at laget ikke fungerer. Svartmaler vi? Ja kanskje. Men vi som har fulgt laget i en årrekke vet hva det bor i dette laget og i disse spillerne og det har xxx ikke vært i nærheten av å ta ut i år, annet enn i små glimt. Mangelen på mottrekk ift hva våre motstandere finner på har også skreket i mot oss. Alle trenere har "sin tid" i en klubb, og begge parter vil ha godt av et bytte. Det er normalt. Vi reagerer på at xxx klarer å ha fokus på rbks nye spillerstall når han ikke klarer å gjøre de åpenbare grepene som må gjøres i klubben han er ansatt og selv ikke vil slutte i. Her er det med teskje: Har man 3 forsvarsspillere tilgjengelig, 1 kantspiller, 1 spiss og 7 sentrale midtbanespillere bør man muligens vurdere om 4-4-2 er det smarteste å spille når man taper 5 kamper på rad? Javisst: Hulsker var en Plan B-spiss. Bare synd vi aldri hadde en Plan B å følge de minuttene hans spilte. Og jada, vi som avskyr xxx hadde neppe klaget noe særlig om resultatene (og ikke minst prestasjonene) i så stor grad hadde uteblitt. Gjesp, Avsky, hat, illojal, judas, you name it. Jeg og sikkert mange andre tolker innleggene her inne som hatefulle, og det er påfallende at all frustrasjon skal ut på JJ når vi taper. Det er formen på innleggene, mer en hva du kaller det som betyr noe. Hvis vi har spillere til en plan B, så må noen fortelle meg hva plan B evt skulle være. Jeg prøvde å forklare hvorfor det nødvendigvis ikke er en fordel å spille på en ny måte hver gang en ny skade meldte seg, fremfor å prøve å opprettholde spillemønster og relasjoner. Tror du virkelig ikke JJ har vurdert andre konstellasjoner? Alt er ikke så åpenbart enkelt som vi skal ha det til. Tror fortsatt JJ er en bedre trener og strateg enn de fleste her inne, selv med litt "fokusproblemer". Tror vi bare får bli enige om å være uenig i hva som er årsaken til de dårlige resultatene. Vi har i det minste beholdt plassen, og kan se frem til en ny sesong i tippeligaen med ny trener.

Plan A burde ta utgangspunkt i at man faktisk har spillere til å utføre den, ikke hvordan man kunne spille for 2 år siden da man faktisk hadde materiale til å spille den slags fotball. Derfor burde plan A være tilpasset de spillertypene man besitter, ikke påtvinge et system fordi det har fungert tidligere. Jeg er overbevist om at vi kunne spilt langt bedre i en 4-2-3-1 enn det vi gjør i en 4-4-2. Men når man tviholder på system fremfor materiale går det som det går... Når man mangler potente angripere, vinger og stoppere, hjelper det lite med en plan B. Dette handler ikke om formasjonsvalg, det handler rett og slett om at vi ikke har bred nok spillerstall med tilstrekkelig kvalitet til å demme opp for skader. Tror det er lettere å sette inn en erstatter i en veldefinert rolle med kjente relasjoner, enn å tilpasse lagoppstillinger etterhvert som skadene kommer...

Hvis pappa sender deg ut i shorts og tskjorte, da må du skylde på pappa. Ikke klærene som ikke tåler vann. Hvis ledelsen ber deg trene et lag uten riktige spillere, da må du skylde på ledelsen. Ikke trenern som trener dem. Som bankmann konkluderer @Ringo helt riktig at finanskrisen har vært snill med Norge. Likevel har den definitivt vært der. Norges viktigste økonomiske sektorer er det offentlige og olje/gass. Begge deler har unngått store etterspørselsfall. Så i hovedtrekk har norsk økonomi klart seg godt. De som har lidd mest er som vanlig de som har vært lettest å kutte ut. Fotballklubber er blant dem. Stabæk har nok hatt for høye ambisjoner om suksess, og var for løse på pengene rundt 2008. Vi husker hvordan Daniel klarte å snakke til seg en kontrakt som, etter dagens forhold er hinsides. MMS trengte knapt å snakke for å få en solid lønn. Likevel gikk vi rundt og var happy med et handlekraftig styre. Det får vi svi for nå. P4.no melder i dag, med referanse til Dagbladet som ikke har noen nettartikkel om dette, om at at spillerne i Stabæk igjen blir spurt om å gå ned i lønn. Er det noen som har brutt illusjoner og demotivert spillere tror jeg ikke trenern er den riktige å skylde på. Rade Prica sier til pressen i dag: "– Jeg har bare hørt positive ting om ham. Jeg har snakket med Pontus Farnerud (Stabæk-kaptein), og det han forteller gjør meg spent." Dette er noe Prica ikke hadde trengt å finne på for å virke positiv, og det er noe Pontus ikke hadde trengt å si til en kompis dersom han mente noe annet. Jeg vet ikke mye om spillestilen til JL, men en diamant på midten vil ikke løse problemene våre. Vi kunne kanskje flyttet Pontus lengre frem i banen, men det handler også om balanse. Tenker man at det som oppnåes med en diamant er en ekstra hengende spiss betyr det også at kantene må ta mer defensivt ansvar. Det vil ikke passe Skjelvik, Banan eller Johan. Mix kunne kanskje fungert som spiss i diamanten, men det ville plassert Henning eller Pontus ut på kant. Spillerstallen passer sannsynligvis bedre med to dype sentrale og mer offensive kanter. Problemet med Henning og Pontus sammen skal ikke undervurderes. Sammen med Annan er de kanskje topp 3 midtbanespillere i Norge. Sannsynligvis får Henning gå til utlandet i vinter. Hvis ikke mener jeg at vi bør sende Pontus med JJ til Trondheim, og heller hente inn en spiller som passer oss bedre. For å holde oss til Trondheim, så har Trond Olsen vært ute i kulden. De har tilogmed hentet Jamtfall fra Adeccoligaen fremfor å bruke Olsen. Han har fart, skuddbein og avslutteregenskaper. Ikke noen stor dribler, men sammen med Veigar i 4-4-2 vil han tilføre oss noe nytt. Pontus burde være verdt mer, og hvis vi selger han forsvinner pengene i gjeldssluket. Dette kommer ikke til å skje, men som et eksempel på feil i spillerstallen. Som noen påpekte: Pontus er ingen erstatter for Somen, men han hadde vært perfekt som erstatter for Henning. Bare så synd at det var Somen som dro. Jeg har som Alzheimer tenkt tanken å flytte en av dem ned som stopper. Mine tanker var på Pontus. Pasningsfoten hans ville vært gull verdt bak, og det ville frigitt en sentral midtbaneplass til Mix. Så tenkte jeg på en kamp i Stavanger for noen år siden og slo det fra meg. Jeg tror Henning også ville slitt med posisjonering i midtforsvaret, og også fysisk mot norske lag som kommer med Aarøy, Iversen og andre tankspisser. Eng i mye her..., men å flytte Hauger eller Farnerud ned som stopper??? Kanskje hauger på back, men Farnerud? (Uten duellstyrke og hodestyrke). Bra du slo det fra deg :-) Spillere må brukes der de er best. Ny stopper (ala Segerstrøm), ny rask drible/innleggskant og ny bakromsspiss som skårer mål er det vi trenger til neste sesong (helst med rutine).

Ser man det :-) Her strømmer det på med gode grunner til at det har gått dårlig i år: Skader på Nannskog, Andersson, dårlig forsvar osv. Kan jo føye til at vi mistet Hoff i sommer. Og ja, usikkerheten rundt JJ er sikkert også en liten faktor. Og til de som messer om en plan A og B: Det hjelper lite å ha en plan B, når man ikke har spillere eller spillertyper til å gjennomføre den. Nannskog er selvfølgelig en viktig brikke i Plan A, ikke minst med VPG på banen. Hadde klubben hatt penger så hadde vi vel anskaffet en PlanB-spiss også... Hulsker...?

Det er Daniel Nannskog som har gitt oss opprykk, sølv, gull og bronse. - Uten ham har vi fått ingenting! Altså er det fraværet av Nannskog som har gitt oss en dårlig plassering i år også da, eller?

Tror alle er klar over at midlene er begrenset også i RBK. Ingo har jo minnet oss på det flere ganger i sin iver etter å beholde JJ. Men RBK tar tross alt gull i år uten tap, så noe mer er det vel å bygge videre på der neste sesong, enn hos oss (dessverre). Har heller ikke sagt noe om uforbeholden støtte (det er dine ord). Mulig det å beholde JJ var det beste av to onder for alt jeg vet. Men vi kan ikke forholde oss til noe annet enn det vi hører av utspill fra ledelse og spillere. Tror ikke akkurat at JJ har tviholdt på jobben heller... Det som evt har vært av gnissninger internt kommer uansett frem i ettertid. Når det gjelder om JJ vil lykkes i RBK, har jeg også jeg mine tvil.

Takker for den støtten jeg får, jeg. Enig i at å hylle mannen er litt drøyt, men litt heder og ære i form av en dose applaus, kan man vel tilskrive mannen som har gitt oss opprykk, sølv, gull og bronse...