Gå til innhold

Formasjon og spillestil


@ringo
 Del

Anbefalte innlegg


Om Torstein spilte som Oliver Ocean hadde vi hatt akkurat den spillertypen vi har manglet på topp i 2 sesonger. Da hadde vi garantert sett flere mål også, særlig fordi han hadde trukket på seg (bundet opp) 2 forsvarere og skapt rom og muligheter for spillerne rundt seg i farlige posisjoner. Alt for ofte så vi at han ikke engang bandt opp 1 forsvarer når han spilte. Dette handler om å gjøre seg synlig/spillbar (riktige bevegelser) og vinne dueller slik at forsvarerne må unngå at han får komme til dueller om ballen i det hele tatt ved tett markering.

 

En slik "forvandling" av Torstein som P7 antyder er etter min oppfatning 100% en mental greie. Jeg tror Belsvik er en bedre katalysator for å "gjenskape" disse ferdighetene (duellstyrke) hos TAA enn JL var, ettersom Belsvik er en av Norges beste goalgettere gjennom alle tider.

 

I det hele tatt er det MANGE av spillerne våre som må få opp fandenivoldskhet og stayerevne. Vi har siden 2008 vært preget av mange spillere som yter 95%, og mister motet på 1 eller 2 baklengs. Vi har sett hvordan vi har slitt med å få grep om kamper fra start og hvordan presumptivt svakere lag har presset oss på defensivt - også på hjemmebane. Jeg mener dette går på mentalitet, ikke ferdigheter eller utholdenhet/styrke.

 

Lite ville glede oss mer enn at TAA blir raskt frisk. Per idag later Boli til å være vårt hvasseste angrepsvåpen. Det er både et kompliment til Boli og et varsko til resten av laget. Stokkelien er å regne som en "outsider" i årets Tippeliga, i likhet med både Boli og Aase. Brustad har jeg mest tro på som kantspiller inntil avslutterferdighetene blir bedre.

Lenke til innlegg
Del på andre sider


Min oppdaterte ellever i 4-4-2:

 

JKL

VEH - TMG - JH - BOE

Haugsdal - Kleiven - Haidar - Sortevik

Boli - Stokkelien

En veldig lett sentral midtbane, men inntil vi evt. får inn et anker har jeg tro på denne. Haris som jeg tidligere hadde som anker, har jeg nå satt på benken så vi har et alternativ i forsvar... Alternativer på kant/midten blir da Brustad, Stengel og Benjaminsen. På topp: Brustad og Aase (når han blir frisk). I tillegg kan både Haugsdal og Sortevik spille spiss.

Blir spennende å se hvordan vi starter mot Hønefoss i morgen...

Er David Hanssen fortsatt med på treningene?

Lenke til innlegg
Del på andre sider


Min oppdaterte ellever i 4-4-2:

 

JKL

VEH - TMG - JH - BOE

Haugsdal - Kleiven - Haidar - Sortevik

Boli - Stokkelien

En veldig lett sentral midtbane, men inntil vi evt. får inn et anker har jeg tro på denne. Haris som jeg tidligere hadde som anker, har jeg nå satt på benken så vi har et alternativ i forsvar... Alternativer på kant/midten blir da Brustad, Stengel og Benjaminsen. På topp: Brustad og Aase (når han blir frisk). I tillegg kan både Haugsdal og Sortevik spille spiss.

Blir spennende å se hvordan vi starter mot Hønefoss i morgen...

Er David Hanssen fortsatt med på treningene?

http://www.budstikka.no/sport/stabæk/stabek-fortsetter-testingen-1.6757638 David Hanssen, og Kim Hunstad er fortsatt med i søkelyset.

Lenke til innlegg
Del på andre sider


(Synes for øvrig det er pussig at "alle" prioriterer både Boli, Sortevik og Stokkelien fremfor Aase.)

 

Dette kommer vel litt av at han er ute på ubestemt tid med kyssesyke?

Ifølge denne artikkelen i Budstikka, så sliter Torstein med 'halsonde og influensasymptomer' - ikke kyssesyke.

Lenke til innlegg
Del på andre sider


(Synes for øvrig det er pussig at "alle" prioriterer både Boli, Sortevik og Stokkelien fremfor Aase.)

 

Dette kommer vel litt av at han er ute på ubestemt tid med kyssesyke?

Ifølge denne artikkelen i Budstikka, så sliter Torstein med 'halsonde og influensasymptomer' - ikke kyssesyke.

Halsvondt og influensasymptomer kan godt være symptomer på kyssesyke :blink:

Lenke til innlegg
Del på andre sider


Jeg hadde kyssesyka i sommer, og det starta med litt halsvondt og influensa..

 

Halsvondt og influensa trenger ikke å bety kyssesyke, men det er typiske symptomer. Har han i tillegg hovne lymfeknuter på halsen er det ennå mer typisk. Uansett; aner ikke om TAA har det, men hadde vært jævlig typisk om det stemte... Utsatt fyr det her sad.gif Har han det, så er sykdomsperioden veldig variabel. Får håpe han er en av de som kommer raskt tilbake!

 

 

 

Lenke til innlegg
Del på andre sider

  • 2 uker senere...

Med Haugsdal, Hanssen og Clark inn, må jeg jo bare oppdatere 11-eren:

 

JKL

VEH - TMG - JH - BOE

Haugsdal - Kleiven - Clark - Haidar

Boli - Stokkelien

Føles som et luksus-problem å sette ut Haris, Hanssen og Sortevik... men bra med konkurranse om plassene.

Synes dette begynner å se bra ut i alle fall.

Brukbar dekning på benken også med Haris, Benjaminsen, Hanssen, Stengel, Sortevik, Brustad og Aase (Har jeg glemt noen?).

Trenger strengt tatt kun en 2. keeper inn, for en komplett benk. Ellers er det vel ønskelig med alternativer på back/sideback, ving (m. venstrefot), og kanskje en rutinert spiss.

Lenke til innlegg
Del på andre sider


Jeg tror vi blir bedre på høyrekanten slik:

 

JKL

DAH/HS - TMG - JH - BOE

VEH - SS - Clark - Haidar/Kleiven

Boli - Stokkelien

 

Antonius eller Haris er bedre defensivt enn VEH, samtidig som jeg mener vi bør utnytte VEHs offensive ferdigheter bedre, gjerne som kantspiller. Sortevik synes jeg er selvskreven på offensiv midtbane.

 

Utrolig kult at vi har gått fra ikke å kunne få satt sammen en startellever for få uker siden til at vi nå faktisk kan føre sterke argumenter for flere ulike sammensetninger av en startellever - nå med gode utfordrere i samtlige lagdeler unntatt keeperplassen.

 

Etter Murphys lov blir vel JKL eller BOE skadet (eller begge). Da sliter vi. Jeg tror ellers vi kan glemme en rutinert spiss. Da får vi sannsynligvis noe parkert vrakgods til høy pris. Per i dag har vi 4 nesten-gode-nok-spisser i Boli, Aase, Stokkelien og Brustad, evt. Sortevik. Vi skal vel være bra uheldige om ingen av disse slår til i år.

 

Vårt største handicap er tida. Ny trener og halve laget har vært i klubben i dager og uker. Likevel føler jeg at optimismen er i ferd med å overmanne meg. Det kan umulig være et godt tegn...

Lenke til innlegg
Del på andre sider


Enig i at det ville vært greit med litt mer rutine bak. Haris kan lett steppe inn for JH eller TMG, men på back? DAH kan muligens bli en habil høyreback? Vet ikke hvor han har spilt på banen de seneste årene, eller hvor han er tiltenkt en rolle. Kanskje er det "Stenvoll"-rollen (Potet)?

Nå har jo VEH og Haugsdal allerede vist at de fungerer brukbart sammen på høyresiden. Vi får se om det fortsetter.

 

Tror ellers det er en ganske likeverdig kamp på off. midtbane mellom SS, Haidar og Kleiven. En av dem havner fort på kanten. En problemstilling vi jo er vant med fra tidligere (Mix, Palmi og JA...).

 

Ja vi har mange alternativer på topp. Til og med Haugsdal kan vel spille spiss. Får håpe det utkrystalliserer seg et godt spiss-par før seriestart, som bøtter inn mål :-)

Lenke til innlegg
Del på andre sider


Sortevik synes jeg er selvskreven på offensiv midtbane.

Mener han stiller bak både Haidar, Kleiven og Stengel. Synes ikke han ser ut som en type som kan styre den sentrale midtbanen. Jeg liker ikke hvordan Sortevik vurderer gevinst/risiko og er heller ikke overbevist om at han har pasningsferdigheter til en sånn rolle.

 

I 4-4-2 passer han nok best i 10er-rollen bak Boli/Stokkelien, men der mener jeg det er ganske åpenbart at det er Aase som må satses på. Så Sortevik får primært konkurrere mot en haug andre om venstrekanten og vikariere for Aase som 10er. Min personlige favoritt til å ta venstrekanten er imidlertid Benjaminsen, men det er kanskje i et mer langsiktig perspektiv og ikke nødvendigvis den beste løsningen i seriepremieren.

 

Det eneste som er satt, sånn jeg ser det, er backene. Ingenting tyder på annet enn at Hedenstad og Eiriksson tar hver sin backplass. Dessuten tror jeg førstnevnte får betydelig bedre støtte i det defensive i år enn han fikk fra Palmason i fjor.

 

Ellers ser det ut til å være en viss konkurranse og en relativt åpen kamp om plassene.

Endret av Perfect 7
Lenke til innlegg
Del på andre sider

  • 2 måneder senere...

Jeg er glad i 4-4-2, men jeg foretrekker poeng, og det virker ikke som vi kommer til å vinne mange kamper slik vi spiller i dag. (Selvom vi gjorde en god figur mot Rvbk)

Hva med en 4-5-1, eller 4-2-3-1. Vi har nok av folk som vil spille sentral midtbane, så det er jo bare å slenge på det beste vi har. Haidar, Clark, og Kleiven kan styre midten. Eventuelt kan Clark spille stopper, så kan Stengel spille på midten. Brustad, og Sortevik på kant, og Boli/Stokkelien/Aase som spissalterntiver. Det blir de samme gutta som spiller i dag, men kanskje igjennom overtall på midtbanen, så kan vi bli tryggere bakover. Bare det å holde nullen hadde vært en seier i mine øyne.

Det er også ganske lett å gå fra en 4-5-1 til en 4-3-3 hvis vi ligger under, eller skal jage en seier.

Er det noen som tror det kan bli aktuelt med et formasjonsbytte? Nå som vi skal ut i Europa, så kan det jo være lurt å flere strenger å spille på:)

Lenke til innlegg
Del på andre sider


Puh, dette ble fryktelig langt. Noen enige? :)

 

Absolutt ikke dumt nei! Gjennomtenkt ! Du har vell røsket med deg det meste av edelt metall i FM antar jeg :P ?

 

Hehe, på gode gamle FM2008 kom jeg til semifinalen i CL med Stabæk et år, etter å ha slått ut Manchester United i åttendedelsfinalen og Real Madrid i kvartfinalentongue.gif. Men akkurat dette med 4-2-3-1/4-3-3 er noe jeg har tenkt på en stund, og da det ble dratt opp her, så klarte jeg ikke å la være å dele tankene mine rundt denne taktikken :)

Lenke til innlegg
Del på andre sider


Noen enige?

Jeg er spesielt enig i det du sier om Boli og at vi trenger Haidar sentralt.

 

For å ta det med Boli: Det hadde vært veldig interessant å se resultatet av å gi han en sånn rolle i kombinasjon med å tildele Hedenstad den rollen som, etter mitt syn, åpenbart kler han best, nemlig en offensiv indreløperrolle på venstre banehalvdel. Hedenstad er strengt tatt ikke god nok defensivt til å være back. Samtidig synes jeg ikke han har de riktige offensive kvalitetene til å spille kant i 4-4-2. En rolle som offensiv indreløper mener jeg derimot spiller på alle hans styrker og minimerer svakhetene. En trekant langs venstresiden bestående av Eiriksson, Hedenstad og Boli kunne blitt noe av det bedre i Tippeligaen, i hvert fall offensivt.

 

Så kunne Haidar tatt den sentrale posisjonen og Kleiven spilt høyre indreløper i en mer defensiv rolle enn Hedenstad. Jeg synes Kleiven er klart bedre defensivt enn offensivt og imponerer langt mer med returløpene og innsatsen sin enn tekniske ferdigheter, pasningsspill og kreativitet.

 

Da blir det ikke plass til Clark på midten, og det synes jeg egentlig er helt OK. I mine øyne har han til nå sett ut som Skenderovic på en dårlig dag, med langt dårligere basisferdigheter. Jeg kan forstå hvorfor noen synes det er flott å se spillere med høy aggressivitet som ofrer seg litt, men jeg synes Clark likevel i sum viser for få kvaliteter og at han er mer hodeløs enn konstruktivt aggressiv.

Lenke til innlegg
Del på andre sider


Gode tanker, og vi kan gjøre noe lignende på en litt annen måte ved å sette Clark som et mer definert midtbaneanker som kan trekke ned i forsvarsrekka ved behov i stedet for at han skal ha utgangsposisjon i forsvar og tre opp i mellomrommet ved anledninger. Tror sistnevte kan være en litt mer risikabel utøvelse av noe som på mange måter blir to sider av samme sak.

Lenke til innlegg
Del på andre sider


Hepp,

 

Fordelen med å ha Clark i forsvarsleddet er at han får rommet forran seg og ikke bak ryggen og at det er lettere å støte opp fremfor å falle av. Men begge løsninger er farbare. Vi mister dog Clarks løpskapasitet ved å flytte ham ned i midtforsvaret. Samtidig var vi minst en midtstopper short før vi mistet Gromstad. Nå har vi bare Eiriksson, Clark og Hammer som holdbare alternativ til stopperplassene.

 

@ringo

Lenke til innlegg
Del på andre sider


Sant det, men jeg tenker på hva de fire andre i forsvaret må forholde seg til. Evnen til å tette rom og plukke opp løp har ikke vært helt på topp, og med en midtstopper som skal støte ut kan det fort oppstå rom som de fire gjenstående ikke følger godt nok med på. Den ene metoden er enklere for den ene midtstopperen som skal støte opp, den andre er litt tryggere for de fire andre i et forsvar som sliter litt med organisering og kommunikasjon.

Lenke til innlegg
Del på andre sider


Grrr. Spesielt dagens 2. omgang (mot Haugesund) er noe av det svakeste jeg har sett Stabæk spille. Problemet løses ikke ved å endre formasjon eller valg av andre spillere. Belsvik har prøvd alle i troppen.

 

Problemet er mentalt:

 

I motspill er vi for snille. Vi holder 2-3 meters avstand til ballfører, selv om vi har god sikring. Presset er langt fra tøft nok uansett hvor på banen det spilles.

 

Vi løper mye når vi ikke har ballen muligens og blir slitne? Ikke vet jeg for dette er det største problemet:

 

Medspillet. Straks en Stabækspiller får ballen virker det som om samtlige andre 10 spillere får et akutt behov for å hvile og blir stående i pasningsskygge eller får pansingsskygge (motspiller mellom seg og ballfører. Lite offensive løå fra midbane og backer gjør at vår ballfører ikke har pasningsalternativer - ofte ikke engang pasningsmulighet og må enten utfordre 1 mot 1 eller 1 mot 2 (som svært få har teknikk til mot jev/bedre motstand) eller å kælke ballen opp i en klynge der vi er i undertall. Resultat: Svært hyppige balltap og masse jobbing for gjenvinning. Etterhvert blir det ubevisst så ukomfortabelt å ha ballen at flere og flere unngår å gjøre seg spillbare, og vi er inne i en ond sirkel. Vi gjør hverandre dårlige.

 

På banen var mønsteret gjennomgående slik: Vi har ballen og de som beveger seg i tillegg til vår ballfører har hvit drakt. Når FKH har ballen er det mye bevegelse i hvitt, og vi må jage og jage.

 

Jeg heier på gutta og jeg heier på Belsvik, men dette må vi få snudd om vi skal vinne kamper.

 

Med riktige bevegelser er det alltid enkle og alltid flere pasningsalternativer for ballfører. Da er det enkelt å holde ballen i laget og vi kan spille smart i stedet for at nesten hver eneste touch blir en panikkartet klarering eller kælking framover mot spillere i undertall.

 

Når alt dette er sagt skjønner jeg godt at også dagens match hadde et forferdelig vanskelig utgangspunkt rent mentalt.

Lenke til innlegg
Del på andre sider


Aldri vært mer uenig med hvordan vår nåværende trener disponerer spillerne. Midtforsvaret vårt er elendig. Det mangler rutine. Hvorfor i all verden velger Belsvik å benke Boli? Vår klart beste spiss, som klarer å gjøre ting på egen hånd som er helt nødvendig i måten vi spiller ball på nå.

 

Hvorfor fortsetter det med Hammer-Cunningham i midten?

 

Det er lett å være ekstra frustrert nå, etter at man øynet håp om 1 poeng, så kommer Nisja og knuser drømmen. Men hvorfor rokerer Belsvik i alle lagdelene, utenom forsvaret?

Bjarni og Clark, eller minst en av dem må få prøve å spille midstopper. Det er ikke gitt at det vil være et godt valg, men det vil vi aldri vite før det faktisk blir prøvd! Og sånn ståa er med midstopperne våre i dag, ser jeg virkelig ikke hva vi har å tape på å dytte litt rutine inn i midten bak.

Lenke til innlegg
Del på andre sider


Nå så jeg ikke kampen idag, men jeg synes JH har gjort det godkjent, spesielt i sist kamp. Cunningham derimot, han kan du jaggu få billig av meg...

Lenke til innlegg
Del på andre sider


Det er åpenbart at vi har inngått en eller annen deal når det gjelder Sean. Han fungerer ikke i den posisjonen han er i nå. I tillegg så blir Bjarni sliten på kanten. Han og Sean burde bytte plass hvis det er slik at Sean må spille for at vi ikke skal måtte punge ut ekstra.

 

Faen altså. Det hadde vært fint om Enga ga oss pengene for Stengel snart. Alt avhenger av politiet og evt. utfallet av en rettsak.

Lenke til innlegg
Del på andre sider


Det er åpenbart at vi har inngått en eller annen deal når det gjelder Sean. Han fungerer ikke i den posisjonen han er i nå. I tillegg så blir Bjarni sliten på kanten. Han og Sean burde bytte plass hvis det er slik at Sean må spille for at vi ikke skal måtte punge ut ekstra.

 

Faen altså. Det hadde vært fint om Enga ga oss pengene for Stengel snart. Alt avhenger av politiet og evt. utfallet av en rettsak.

 

Her må da Stabæk få engasjert noe advokat som kan se på saken etter den blir henlagt, evt. stille et erstatningskrav for tort og svie? Denne saken har en inndirekte, om ikke direkte betydning for utfallet av årets sesong...

 

Blah!

Lenke til innlegg
Del på andre sider


Det er ikke bare Cunningham som er problemet med Stabæk. Jeg ikke hans største fan. Han er ung, og kommer til å gjøre feil, og det har vi ikke råd til. Det er litt rart at det ikke blir gjort noen rokkeringer i bakerste ledd. Syns Hammer gjør en god jobb som stopper, og om Bjarni flytter inn en plass så kan fort ting bli litt bedre, men vi mister litt offensivt.

Det er også noe rart med midtbanen vår. Det er jo ingen som blir med i angrep i dag, og det blir store avstander mellom spisser og de som skal komme bak. Vi spiller jo ikke med de typiske kantspillerne vi har. Syns Brustad, Haugsdal, Hedenstad, og kanskje Boli burde være på kantene. Herman, Sortevik eller Haidar burde være den playmaker, så kan Kleiven og/eller Clark gjøre balansejobben. Skal vi slå så mye langt som vi gjør kan vi like gjerne bruke TAA, og Stokkelien på topp, så vinner vi kanskje noen hodedueller som kantene kan jage. Med litt raske spillere på kant så har vi muligheter for noen innlegg også. Da hjelper det med 2 hodespillere i boks, og en kant som kommer susende inn bakfra fra motsatt. Håper vi reiser oss mot LSK, og bruker EM pausen til å terpe på angrepspill, og relasjoner.

Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
 Del

Formasjon og spillestil
×
×
  • Opprett ny...