Økonomi Og Annet Faenskap

[h1912]

9 minutter siden skrev h1912:

Ser fram til den dagen Trøim trekker seg helt ut, slik han har ymtet om. Først da får vi vite om Enga er på konkursens rand eller klarer seg så vidt det er...

Beklager at jeg kom i skade for å skrive "Enga", mente selvfølgelig Vålerengen.

[mbh]

1 time siden skrev odd:

Kostnadssiden er kanskje mest interessant:

Stabæk med 113 mill. Enga med 73 mill. Og her er det mye «spennende» poster…

Stabæk, «Anlegg (baner og kontor)»: 7,2 mill

Enga, «Kontorhold, hus og lokaler»: 585’

Enga, «Bane, anlegg og maskiner»: 75’ (!!)

—

«Variable kamp- og trening» budsjetterer Stabæk over 16 mill. Enga budsjetterer 1 mill for «trening, kurs og utdanning» og 1,3 mill for «arrangementskostnader».

—

Stabæk budsjetterer 10 mill for «Administrasjon, Marked, Media». Enga har ingen liknende poster. Potensielt en del av 2,3 mill «annet».

—

Er det epler og epler som sammenliknes?

Vålerenga er delt i tre:

- Vålerenga fotball (klubb)

- Vålerenga elite (elitesatsingen med bl.a a-laget)

- Vålerenga Fotball AS (Trøim)

Som jeg har nevnt en del ganger, blant annet til Jon Tunolds (medlem i klubben/Stabæk if)) irritasjon, så er det den førstnevnte (Vålerenga fotball - klubben) som bl.a. er Grasrotmottaker og som leverer og får inntektene av "dugnadstjenester" i VIF. Vi foretrekker å ha et system hvor alt overskudd ender i ASet, uavhengig av om pengenes avsender er frivilligheten.

[h1912]

3 minutter siden skrev mbh:

Vålerenga er delt i tre:

- Vålerenga fotball (klubb)

- Vålerenga elite (elitesatsingen med bl.a a-laget)

- Vålerenga Fotball AS (Trøim)

Som jeg har nevnt en del ganger, blant annet til Jon Tunolds (medlem i klubben/Stabæk if)) irritasjon, så er det den førstnevnte (Vålerenga fotball - klubben) som bl.a. er Grasrotmottaker og som leverer og får inntektene av "dugnadstjenester" i VIF. Vi foretrekker å ha et spill hvor alt overskudd ender i ASet, uavhengig av om pengenes avsender er frivilligheten.

Da er det jo fint å tenke på at grasrotandelen havner i Stabæk Support, om du velger dem som mottaker.  En oppfordring om å velge SS, så drypper det kanskje noe på TIFO gjennom året.., eller andre presserende saker..

[odd]

Så når media lager lister som den linket over, så viser den i praksis ikke kostnadssiden til Enga? De kan ha 200 mill i kostnader uten at det vises?

[mbh]

Akkurat nå skrev h1912:

Da er det jo fint å tenke på at grasrotandelen havner i Stabæk Support, om du velger dem som mottaker.  En oppfordring om å velge SS, så drypper det kanskje noe på TIFO gjennom året.., eller andre presserende saker..

Jeg kan love deg at min Grasrotandel er flyttet over til SS for lenge siden.

[h1912]

1 minutt siden skrev mbh:

Jeg kan love deg at min Grasrotandel er flyttet over til SS for lenge siden.

Regnet med det!  

[h1912]

De som ønsker å lese web-versjonen av årsmøtepapirene til VIF:

https://vif-media.no/aam/

[Torres]

22 timer siden skrev mbh:

Vålerenga er delt i tre:

- Vålerenga fotball (klubb)

- Vålerenga elite (elitesatsingen med bl.a a-laget)

- Vålerenga Fotball AS (Trøim)

Som jeg har nevnt en del ganger, blant annet til Jon Tunolds (medlem i klubben/Stabæk if)) irritasjon, så er det den førstnevnte (Vålerenga fotball - klubben) som bl.a. er Grasrotmottaker og som leverer og får inntektene av "dugnadstjenester" i VIF. Vi foretrekker å ha et system hvor alt overskudd ender i ASet, uavhengig av om pengenes avsender er frivilligheten.

Har vel noe som heter Vålerenga kultur- og idrettspark òg. Eid av Vålerenga fotball. Men mulig en del av anleggskostnader er mulig å finne der.

[mbh]

28 minutter siden skrev Torres:

Har vel noe som heter Vålerenga kultur- og idrettspark òg. Eid av Vålerenga fotball. Men mulig en del av anleggskostnader er mulig å finne der.

Ja, selve klubben eier:
- Vålerenga Stadion AS
- Vålerenga Kultur- og Idrettspark AS, som igjen eier Vkip Drift AS.

Det sistnevnte selskapet (Vkip Drift AS) har som vedtektsfestet formål "Drift av Vålerenga stadion, på Valle Hovin i Oslo, samt det som naturlig står i forbindelse med dette."

[h1912]

1 time siden skrev mbh:

Ja, selve klubben eier:
- Vålerenga Stadion AS
- Vålerenga Kultur- og Idrettspark AS, som igjen eier Vkip Drift AS.

Det sistnevnte selskapet (Vkip Drift AS) har som vedtektsfestet formål "Drift av Vålerenga stadion, på Valle Hovin i Oslo, samt det som naturlig står i forbindelse med dette."

Trøim er ute av Styret til Vålerenga Fotball AS, i stedet kom Anders (Andreas?) Onarheim inn.
Trøim er styreleder i selskapet Magni Sport AS, som tilfører det Vålerenga til enhver tid måtte trenge av nye spillere blant annet. Trøim har gitt beskjed om at han trekker seg ut fra og med 1.1.2028, og at klubben må legge til rette for dette innen den tid.

Mer kan leses her ved interesse https://vif-media.no/aam/

[L 57]

Det var da svært til så mye skriverier om den klubben, da. Jeg må si det er ganske så uinteressant. Jeg foreslå at vi er tilbake til økonomi og annet faenskap for vår egen klubb, Stabæk. Jeg mener vi med fordel kan snu ryggen til andre klubber og ha fokus på oss selv og vår klubb. Ikke andre. Det er ingen grunn til at vi skal lese side opp og side ned om andre enn Stabæk! 

[odd]

Når man begynner å sammenlikne økonomien vår med andre klubber er det jo økonomien til andre klubber litt relevant?

[h1912]

20 minutter siden skrev L 57:

Det var da svært til så mye skriverier om den klubben, da. Jeg må si det er ganske så uinteressant. Jeg foreslå at vi er tilbake til økonomi og annet faenskap for vår egen klubb, Stabæk. Jeg mener vi med fordel kan snu ryggen til andre klubber og ha fokus på oss selv og vår klubb. Ikke andre. Det er ingen grunn til at vi skal lese side opp og side ned om andre enn Stabæk! 

DU trenger jo ikke tenke på dette om det ikke treffer deg... Svaret mitt gikk til dem som kommenterte dette tidligere i tråden.

[Latmann]

Konklusjonen er vel at publiserte budsjetter ikke er sammenlignbare.  Mener det har kommet opp før, at det inngår mer i våre budsjetter enn de vi sammenligner oss med.

[arni]

Sesongåpning hjemme OBOS style: Tilskuere: 2 305

Noe bedre enn Lyn igår: Tilskuere: 1 782

[Petter Westlye]

Fordelingsmodellen til NTF gjør at de resultatmessig beste lagene får mest av mediepenga. Burde det ikke vært motsatt? 

[boie]

21 minutter siden skrev Petter Westlye:

Fordelingsmodellen til NTF gjør at de resultatmessig beste lagene får mest av mediepenga. Burde det ikke vært motsatt? 

Det burde vært en større grad av utjevning i den tildelingen. 

[arni]

Økonomifolka er føre var etter den «spolerte» 16. mai festen

 

[fexter]

Ifølge VG hadde vi en inntjening på 74 millioner i 2023 https://www.vg.no/sport/fotball/i/JbOVlJ/eliteserien-historisk-inntektsrekord-i-norsk-klubbfotball. 

[Bebe]

3 timer siden skrev fexter:

Ifølge VG hadde vi en inntjening på 74 millioner i 2023 https://www.vg.no/sport/fotball/i/JbOVlJ/eliteserien-historisk-inntektsrekord-i-norsk-klubbfotball. 

Når driften av herrelagene, damelagene og akademiene koster ganske nøyaktig det dobbelte, er det ikke betryggende. 

[Petter Westlye]

Har en mistanke om at det blandes både epler og pærer, snørr og bart i disse fremstillingene. Fordelingen av både kostnader og inntekter fremstår som en godt bevart hemmelighet. Jeg har i hvert fall aldri sett dette, og jeg har prøvd å finne det ut

[mbh]

Tallene som det er henvist til i VG gjelder bare for Eliteserielaget i 2023. Det finnes egne tall for Toppserien.

Omsetningen for Stabæk Fotall (klubben) var 161.8 mill i 2023. Driftresulatet før finanskostnader var 37.3 mill (overskudd). Resultat etter finanskostnader (overføring til ASet) ble 579k i overskudd.
Ny egenkapital i klubben: litt under 2.8 mill.
Ny egenkapital i ASet: litt under 30.3 mill.

Innskutt egenkapital (altå det aksjonærene har gått inn med opprinnelig): 2.254.000

Toppfotballbarometeret 2024STB.pdf

[Nr14]

På 8.8.2024 den 16.14 skrev mbh:

Tallene som det er henvist til i VG gjelder bare for Eliteserielaget i 2023. Det finnes egne tall for Toppserien.

Omsetningen for Stabæk Fotall (klubben) var 161.8 mill i 2023. Driftresulatet før finanskostnader var 37.3 mill (overskudd). Resultat etter finanskostnader (overføring til ASet) ble 579k i overskudd.
Ny egenkapital i klubben: litt under 2.8 mill.
Ny egenkapital i ASet: litt under 30.3 mill.

Innskutt egenkapital (altå det aksjonærene har gått inn med opprinnelig): 2.254.000

Toppfotballbarometeret 2024STB.pdf 215.69 kB · 8 downloads

Pen avkastning så langt 

[mbh]

25 minutter siden skrev Nr14:

Pen avkastning så langt 

Joda, men så har ASet en avtale som forplikter dem til å dekke opp underskudd i deler av klubben (a-lag herrer og gutte-akademiet).

Men, denne avtalen skal fornyes om noen måneder. Hva skjer med kapitalen hvis klubben ikke ønsker å fornye avtalen? I praksis vil klubben bli tvunget til å fornye, og spesielt hvis det allerede ligger mye kapital i ASet.

Hva er så problemet (etter min mening)?

Det er at desto bedre det går med klubben økonomisk, desto mer avhengig blir man av ASet. Fordi alt overskudd skal overføres til aksjeselskapet.

I tillegg til at medlemmene i klubben ikke har noen innflytelse på hvem som sitter i styret i ASet, og dermed styrer pengestrømmen. Altså, som faktisk bestemmer.

Ellers er det jo slik at aksjonærene i ASet ikke er ventet å leve evig, slik at aksjene plutselig kan havne i hendene på folk som har andre motiver enn nåværende eiere.

Det har til tider vært beilere fra både Kina og USA som har vært interessert i å kjøpe seg inn i ASet. Man kan jo tro hva man vil om motivasjonen, men jeg mener man er naiv hvis man tror utlendigene har vært opptatt av lokal forankring eller andre ting som den gjengse supporter setter høyest.

Til slutt er det også slik at ingen av aksjonærene har lommebøker som Røkke og Trøim (flere har sannsynligvis behov for å selge). Det betyr at aksjeselskapets "garanti" for drift av klubben i praksis styres av hvilke summer som overføres fra klubben til aksjeselskapet. Den dagen det er null penger på bok i ASet og et stort underskudd å dekke inn, da har aksjonærene NULL/INGEN forpliktelser til å skyte inn mere penger.

Ergo, så er konstruksjonen både fordyrende og lite egnet for en demokratisk klubb/forening. Samtidig som den i praksis ikke sikrer oss på noen måte når pengene klubben selv har tjent, eventuelt tar slutt.

[Ace]

10 minutter siden skrev mbh:

Ellers er det jo slik at aksjonærene i ASet ikke er ventet å leve evig, slik at aksjene plutselig kan havne i hendene på folk som har andre motiver enn nåværende eiere.

Dette er problemet med dualmodellen. ASet har vært nødvendig for at vi overhodet er en toppklubb i dag og er en bra ting så lenge aksjonærene er som de er. Det er ingen grunn til å mistro noen av disse. Men den dagen vi ender opp som et norsk Man City er vi i praksis døde.

[mbh]

2 minutter siden skrev Ace:

Dette er problemet med dualmodellen. ASet har vært nødvendig for at vi overhodet er en toppklubb i dag og er en bra ting så lenge aksjonærene er som de er. Det er ingen grunn til å mistro noen av disse. Men den dagen vi ender opp som et norsk Man City er vi i praksis døde.

Enig på alle punkter, inkludert det med at aksjonærene er bra folk.

[arni]

Kunne/kan komme mer penger fra Europa potten ved opprykk🥲

https://www.budstikka.no/kan-bli-dyrt-for-stabak/s/5-55-1804252

«– Jeg har ikke svart belte i hvordan utbetalingen fra de pengene beregnes. Men det er en dokumentasjon på at vi bør unne hverandre suksess i norsk fotball. 

Etter nedrykket i 2023, har målet vært å gå rett opp. I øyeblikket ser den veien dessverre litt lang ut - Stabæk er på 8. plass. 

Sunde innrømmer at det blir konsekvenser om de blir lenge i 1. divisjon. 

– Vi satser som vi gjorde i fjor, med mål om å rykke opp. Inntektsgrunnlaget i 1. divisjon er vesentlig dårligere og det er ikke gitt at vi kan satse på dette nivået mange år i 1. divisjon.»

 

[Abel]

2 timer siden skrev arni:

Kunne/kan komme mer penger fra Europa potten ved opprykk🥲

https://www.budstikka.no/kan-bli-dyrt-for-stabak/s/5-55-1804252

«– Jeg har ikke svart belte i hvordan utbetalingen fra de pengene beregnes. Men det er en dokumentasjon på at vi bør unne hverandre suksess i norsk fotball. 

Etter nedrykket i 2023, har målet vært å gå rett opp. I øyeblikket ser den veien dessverre litt lang ut - Stabæk er på 8. plass. 

Sunde innrømmer at det blir konsekvenser om de blir lenge i 1. divisjon. 

– Vi satser som vi gjorde i fjor, med mål om å rykke opp. Inntektsgrunnlaget i 1. divisjon er vesentlig dårligere og det er ikke gitt at vi kan satse på dette nivået mange år i 1. divisjon.»

 

Neste år kan fort bli rimelig avgjørende etter forspilte sjanser iår. God artikkel

[Petter Westlye]

Sunde og klubbstyret kan mene hva de vil, men det er vel ene og alene opp til aksjonærene i SFAS å bestemme i hvilket omfang STB skal satse i 2025 - i den grad avtalen faktisk blir "bekreftet". Det er jo ikke sikkert. 
 

Driftsunderskuddet er ikke større enn at spillersalg kan dekke det opp, som har vært modellen lenge. Til syvende og sist handler det om hvor stor risiko en ønsker å ta, og ikke minst hvem som bærer den. 

[arni]

40 minutter siden skrev Petter Westlye:

Sunde og klubbstyret kan mene hva de vil, men det er vel ene og alene opp til aksjonærene i SFAS å bestemme i hvilket omfang STB skal satse i 2025 - i den grad avtalen faktisk blir "bekreftet". Det er jo ikke sikkert. 
 

Driftsunderskuddet er ikke større enn at spillersalg kan dekke det opp, som har vært modellen lenge. Til syvende og sist handler det om hvor stor risiko en ønsker å ta, og ikke minst hvem som bærer den. 

Regner med at styrene har snakket sammen og blitt enige om satsingen neste år allerede?