Formasjon og spillestil

[odd]

Så vi konturene av noe i dag?

 

Asante kom litt mer løs på kanten, mye grunnet pasninger fra Cole. På motsatt kamp ble det slått litt i bakrom, men Njie viste også evne til å gå forbi selv. Fortsetter den utviklingen har vi fort to kanter som kommer til mye innlegg. Er Mehmeti typen som skal være i midten når de kommer? Kassi var veldig effektiv da han tok over for Dio i fjor, og Ohi har fysikken til å sloss på innleggene.

[Wilmar]

442 er utvilsomt slik vi skal spille.

 

Men elendige innkast i dag igjen. Er pokker så unødvendig. Og ikke en eneste gang utnytter vi muligheten til å kaste bak forsvaret. Hmmmm.

[Bjornh]

Så vi konturene av noe i dag?

 

Asante kom litt mer løs på kanten, mye grunnet pasninger fra Cole. På motsatt kamp ble det slått litt i bakrom, men Njie viste også evne til å gå forbi selv. Fortsetter den utviklingen har vi fort to kanter som kommer til mye innlegg. Er Mehmeti typen som skal være i midten når de kommer? Kassi var veldig effektiv da han tok over for Dio i fjor, og Ohi har fysikken til å sloss på innleggene.

 

Jeg har troen på dagens formasjon. Mehmeti gjorde også en enorm jobb med å presse høyt, skal ikke undervurdere den innsatsen han la ned i dag!

[Offside]

442 er utvilsomt slik vi skal spille.

 

Men elendige innkast i dag igjen. Er pokker så unødvendig. Og ikke en eneste gang utnytter vi muligheten til å kaste bak forsvaret. Hmmmm.

Mer av 442 ... Den innøvde corneren til Birger og Asante vil jeg imidlertid ikke se igjen

[kkh94]

Har lenge tenkt at 4-4-2 er dødt som formasjon for lag som vil oppnå annet enn å drepe kamper - Atletico Madrid, Leicester og Mjøndalen som kroneksempler. Ja, utenom i Sverige, da. Hvis vi fortsetter som vi gjorde i dag tror jeg jammen jeg må endre mening.

Edited May 1, 2016 by kkh94

[Torres]

To av de tre lagene du nevner kjemper om gull i hver sin liga, da. Så noe gjør de vel riktig

[kkh94]

To av de tre lagene du nevner kjemper om gull i hver sin liga, da. Så noe gjør de vel riktig

 

Ja...? Det funker ofte veldig bra, men det er ikke sånn vi ønsker å spille

[Torres]

Jeg gir egentlig faen i hvordan vi spiller nå, jeg. Må bare komme oss over streken.

Edited May 1, 2016 by Torres

[kkh94]

Poenget mitt var altså at det virker som vi viser at man fortsatt kan kombinere 4-4-2 med morsom angrepsfotball.

[elvis]

Ved corner imot, hvorfor kjører vi alle mann ned i egen 16 meter...? Ville ikke en Asante i midtsirkel gjøre at motstanderlaget måtte ligge igjen med minst 2 spillere av frykt for kontring...? Igår lå Odd med hele laget sitt fra 20 meter og inn og vant dermed også 2. ballene når vi klarerte ut.... Assantes styrke er vel heller ikke å rydde opp i feltet..

[Offside]

Poenget mitt var altså at det virker som vi viser at man fortsatt kan kombinere 4-4-2 med morsom angrepsfotball.

Hadde ikke gjort noe om vi skulle komme til å se en rød tråd fra JJs glansdager, med spillere som evner å samhandle godt og kan true mange rom samtidig ... Er et stykke dit ennå, men kampen igår gjør en jo litt oppløftet med tanke på at det er potensialet i dette laget til å kunne lage vansker også mot RBK på Lerkendal på søndag.

[Offside]

Ved corner imot, hvorfor kjører vi alle mann ned i egen 16 meter...? Ville ikke en Asante i midtsirkel gjøre at motstanderlaget måtte ligge igjen med minst 2 spillere av frykt for kontring...? Igår lå Odd med hele laget sitt fra 20 meter og inn og vant dermed også 2. ballene når vi klarerte ut.... Assantes styrke er vel heller ikke å rydde opp i feltet..

Det der er merkelig ja. Asante på midtsirkel er en brikke motstanderen må ta hensyn til, og han er mye mer verdt plassert der en som en taklingssky, ikke altfor høy boxspiller.

[enda en jævla islending]

Ved corner imot, hvorfor kjører vi alle mann ned i egen 16 meter...? Ville ikke en Asante i midtsirkel gjøre at motstanderlaget måtte ligge igjen med minst 2 spillere av frykt for kontring...? Igår lå Odd med hele laget sitt fra 20 meter og inn og vant dermed også 2. ballene når vi klarerte ut.... Assantes styrke er vel heller ikke å rydde opp i feltet..

 

Jeg tror det må være et styrevedtak. Jeg kan ikke forstå at vi har endt opp med to trenere etter hverandre som faktisk mener det er en god idé.

[Hanse]

evnt at det er ass.trener som har ansvaret for defensiv dødball. Hvorfor er forøvrig blitt fortalt av både Bradley og Jalland på meldemsmøter tidligere

[enda en jævla islending]

evnt at det er ass.trener som har ansvaret for defensiv dødball. Hvorfor er forøvrig blitt fortalt av både Bradley og Jalland på meldemsmøter tidligere

Kan jeg ta med meg en venn som ikke er medlem på tidligere medlemsmøter?

[elvis]

?? Ok, for de som ikke var på møte der dette firnurlige trekket ble forklart, er det mulig å få noen hint? Jeg har aldri sett noen lag som har praktisert dette så gjennomført og i tilegg ha ligaens raskeste kontrings spiller.... Når det i tilegg skapes masse farligheter imot på denne måten blir jeg ennå mer i stuss... Men så er jeg heller ikke assistent trener, men bare en som lurer...

[fexter]

Skjønner ikke hvorfor vi skal spille 4-2-3-1. Har ikke funket så langt. jeg tror Mehmeti er bedre med en spissmaker som Ohi eller Kassi. Det gir utslag når vi pælmer ballen opp til Agon og vi blir altfor lett lest av motstanderen. Vi burde spille 4-4-2 med Asante og Nije som offensive vinger og Ohi som en nedtrukket spiss. Tror det hadde fungert bedre. I tillegg vi det være lettere for forsvaret å ha en 4-4-2 formasjon etter min mening.

[Offside]

Skjønner ikke hvorfor vi skal spille 4-2-3-1. Har ikke funket så langt. jeg tror Mehmeti er bedre med en spissmaker som Ohi eller Kassi. Det gir utslag når vi pælmer ballen opp til Agon og vi blir altfor lett lest av motstanderen. Vi burde spille 4-4-2 med Asante og Nije som offensive vinger og Ohi som en nedtrukket spiss. Tror det hadde fungert bedre. I tillegg vi det være lettere for forsvaret å ha en 4-4-2 formasjon etter min mening.

Det er først og fremst i våre bortekamper vår 4-2-3-1 formasjon har vært tydelig, og jeg blir bare tung til sinn av å tenke på det

[Harry]

Tyskland er også tilhenger av soneforsvar på defensiv dødball ser det ut som... De utvøer det bittelitt bedre enn oss bare :-D

[BlaaAlltid]

Gleder meg til å se hvordan Janne skal få gutta mer spillende fremover. Kampen mot Tromsø skal straks glemmes, for det var ikke så mye å ta med seg. Publikum (spes hovis) roper på at gutta må spille fremover, men det mangler alternativer. Dette skyldes både mangel på alternativer, dårlig bevegelse uten ball og (min personlige kjepphest) feil formasjon/bruk av spillertyper. Vi MÅ ha inn en ny DM, så jeg har lagt det til grunn, men det er mange spennende grep som kan gjøres:

- Kassi frem som hengende spiss (veigar-rolle for boli). Han har vist tidligere at han har eminent avslutningsteknikk og en god pasningafot. Tar litt for stor risiko som DM og skaper farlige brudd. Burde brukes høyere i banen, og er et godt grep for å gi Boli mer å jobbe med.

- Tobbe som stopper, med mulighet for å gå gjennom et ledd og la DM balansere. Kan skape ubalanse og rom. Unngår alle tempo-/posisjoneringsproblemene til Madis (jeg har klumpen i halsen hver gang han får ballen).

- Braaten høyt i banen på kant som et uro-moment, men som kan trekke inn ved behov. Har herjet her tidligere (f.eks. mot oss i brann). Braaten, boli og kassi kan presse sammen og skape farlige brudd. Viktig at de vurderer når de presser og når de ikke gjør det. Må gjøres i fellesskap, og ikke sporadisk av en person som i dag.

- Vetlesen sentralt og offensivt (foran en DM som kan balansere)

- OFFENSIVT (se bildet): Unngå symmetrisk formasjon for å skape flere pasningsmuligheter. I prinsippet to diamanter ved siden av hverandre som gjør at man kan spille trekanter og skape rom. Lettere å finne pasningsalternativer og gjøre enkle bevegelser. For å variere kan man forskyve høyre/venstre diamant frem og tilbake ved å skifte Boli/Kassi og Vetlesen/DM høyre/venstre og trekke venstre og høyre kant frem eller tilbake.

- DEFENSIVT: komprimere til mer normal 4-4-2, og evt trekke kassi ned så man får 3 sentralt som presser i ulik høyde. Må støte og bevege oss som et lag. For mye unnasluntring i det defensive arbeidet i dag. I den beste perioden i 07/08 var vi trygge og skapte brudd defensivt som bidro sterkt til et godt angrepsspill.

- Brynhildsen som supersub etter 60 mil når motstanderen er sliten. Kan brukes på venstre eller høyre. 

- La backene være offensive, og heller bytte når de er slitne. Jeppe kan bytte m/Hernandez på venstre back og Kork kan bekle høyre back.

- Sette Madis på neste fly hjem og heller la strømmes være backup på stopperplass.

Enkelt. Ikke sant? Lov å drømme?

[geirti]

Mye bra her, men jeg vil pirke i to ting bak:

Hernandez på venstre? En av hans styrker er å komme framover og legge gode innlegg - det gjelder det å være på "riktig" side (han er jo høyrebeint).

Tobbe som stopper? Dette tenker jeg blir litt som Kassi på DM. Litt for høy risiko til å være så langt bak i banen. Vet Tobbe spiller der på landslaget - men det funka jo ikke allverdens i VM (som er de eneste kampene jeg har sett). Man kan bli stressa over fotarbeidet til Madis, men det er for en gangs skyld deilig å være litt tryggere på defensiv dødball.

[duckster]

Syns posisjoneringen til madis også er ganske god - Han hadde noen gode eksempler på det i går.

[Flexi Knut]

Vi har hatt mye hell med innoverkanter tidligere, så hvorfor ikke putte Vetlesen på venstrekanten der han kan trekke inn i banen og bruke høyrefoten? Jeg mener også at Vihmann MÅ spille, slik vi har blitt harvet over på defensiv dødball tidligere. Ser gjerne Tobbe i spann med Kassi, med Braaten bak Boli og Hugo som kan trekke inn og skape overtall i midten. 

Men uansett hvordan vi spiller, så er vi nødt til å se tidligere etter Boli i bakrom. Det blir alt for omstendelig nå, med tre-fire trekk før vi ser etter gjennomspill – da er de fleste rom tettet for lengst. 

[nichb]

Det jeg ikke forstår er hvorfor skyter vi aldri!

Vi hadde 2 skudd fra utenfor 16 i hele kampen mot Tromsø, begge fra Luc.

Spesielt de siste to sesongene så skytes det aldri, er det pga taktiske grunner eller har vi ikke spillere som kan skyte ?

[kkh94]

Jeg tror det står mye om frykt. Frykt for å bomme, eller bli beskyldt for å ha ødelagt et angrep. Dette er et gjennomgående problem i Eliteserien, selv om vi kanskje har det verre enn andre. Om ikke skuddposisjonen er 100% optimal, skal det tydeligvis ikke skytes.

[Andreas]

Jeg synes vi også har et stort forbedringspotensiale til å backe opp Boli de gangene man prøver å spille han igjennom enten med en lobb, bakromspasning eller langs bakken. Det er jævlig ubehagelig for forsvarspilleren å ha en sprellende og sterk Boli der, så klareringene blir sjeldent bra. Her har vi et stort potensiale til å plukke opp andreballer i gode posisjoner. Men vanligvis er Boli veldig alene, så hvis han ikke klarer å få med seg ballen ender den omtrent alltid opp hos motstander. 

[nichb]

6 minutter siden skrev kkh94:

Jeg tror det står mye om frykt. Frykt for å bomme, eller bli beskyldt for å ha ødelagt et angrep. Dette er et gjennomgående problem i Eliteserien, selv om vi kanskje har det verre enn andre. Om ikke skuddposisjonen er 100% optimal, skal det tydeligvis ikke skytes.

Fant litt tall...

Skudd på mål per kamp:
Kilde: Fotmob

1.Molde 5,8
2.Glimt 5,6
3.Viking 5,2
4.Brann 5,1
5.Mjøndalen 4,8
6.Sarp08 4,8
7.Enga 4,6
8.Haugesund 4,4
9.Odd 4,3
10.Rbk 3,8
11.Kristiansund 3,5
12.Lsk 3,4
13.Godset 3,3
14.Tromsø 3,1
15.Ranheim 3,0
16.Stabæk 3,0

[Ace]

14 minutter siden skrev nichb:

Det jeg ikke forstår er hvorfor skyter vi aldri!

Vi hadde 2 skudd fra utenfor 16 i hele kampen mot Tromsø, begge fra Luc.

2 er ikke aldri. Statistisk er det veldig mye mindre sannsynlighet for å score fra utenfor 16 sammenlignet med innenfor. Vi hadde i går 8 skudd. Hvis 2 var fra utenfor 16 vil jeg heller si at en for stor andel var fra langt hold.

[BlaaAlltid]

5 timer siden skrev geirti:

Mye bra her, men jeg vil pirke i to ting bak:

Hernandez på venstre? En av hans styrker er å komme framover og legge gode innlegg - det gjelder det å være på "riktig" side (han er jo høyrebeint).

Tobbe som stopper? Dette tenker jeg blir litt som Kassi på DM. Litt for høy risiko til å være så langt bak i banen. Vet Tobbe spiller der på landslaget - men det funka jo ikke allverdens i VM (som er de eneste kampene jeg har sett). Man kan bli stressa over fotarbeidet til Madis, men det er for en gangs skyld deilig å være litt tryggere på defensiv dødball.

Ref. Hernandez: Jeg blingsa. Planen var så klart å ha ham på høyre. Synes dessverre Hanche tidligere har fungert dårlig på venstre han også (han mangler venstrebein, og kan derfor ikke komme oppover og slå inn. Vender da alltid innover). Vi får vente på Jeppe.

Det viktigste er dog at vi må legge opp formasjon offensivt slik at vi ikke fullstendig taper midtbanen. Det skjedde mot Tromsø i første omgang. Det var ikke folk, og ikke bevegelse. Vi har ikke så dårlig spillermateriell, og vi har ikke tid til å vente på masse nytt. Da må vi bruke det vi har smartere enn i dag. Jeg tror vi må tørre å bruke folk i andre posisjoner der de i større grad kan spille på sine styrker, samtidig som vi flytter flere folk inn mot midten og legger opp bevegelsesmønstre som skaper rom. Da vil ballspillerne våre på midten kunne utfolde seg mer.

[Offside]

Enkel mann, enkle gleder; Faen så godt det kjennes å være tilbake i 442 igjen!