Eirik Kjønø

[nichb]

24 minutter siden skrev M-A-N:

det er en forskjell på å miste troa på prosjekt Kjønø og det å vurdere om man vil spille i OBOS om/når vi rykker ned.

Men det samme gjelder; rykker vi ned så må det ryddes i stallen og vi må ha med de riktige spillerne videre mtp innstilling og vilje. 

Ottesen, Pignatel, Moe, Kay, Høyland, Kassi, Hammy, Veum, Solbakken, Azemi, Normann Hansen er alle spillere som burde ha godt av kontinuitet og et utviklende år i OBOS - forhåpentligvis som et topplag. 

Hvis noen av disse ikke ønsker å legge ned jobben som trengs så trenger ikke vi dem.

Yaw, Sandberg og Wangberg kan finne på å bli med ned, mens Skytte, Shala, Lumanza m.fl burde komme seg videre. 

Edvardsen er vel vårt store salgsobjekt om vi rykker ned - selv om han vel er veldig positiv til prosjekt Kjønø 😉

Joda, veldig enig med det du skriver. Men prosjekt-Kjønø handler vel først og fremst om å ikke å rykke ned.. Eller så hadde han nok ikke fått jobben. 

[M-A-N]

1 minutt siden skrev nichb:

Joda, veldig enig med det du skriver. Men prosjekt-Kjønø handler vel først og fremst om å ikke å rykke ned.. Eller så hadde han nok ikke fått jobben. 

Da er det kanskje der vi er uenig 😉 Janne ble sparket for å ikke rykke ned ja - men valget av Kjønø tolket jeg som en langsiktig satsning som ikke avgjøres av om vi klarer oss eller rykker ned.

Kjønø som type matcher det som jeg egentlig tror er visjonen til sportslig ledelse (selv om de virker å være i villrede); nemlig å være en utviklende klubb for unge spillere med en positiv og begeistrende fotball. En klubb som evner å slå underfra og opp og være konkurransedyktige med uetablerte, talentfulle spillere og begeistre både supportere, resten av fotball-Norge og utenlandske speidere.

[Innkast]

5 minutter siden skrev M-A-N:

Da er det kanskje der vi er uenig 😉 Janne ble sparket for å ikke rykke ned ja - men valget av Kjønø tolket jeg som en langsiktig satsning som ikke avgjøres av om vi klarer oss eller rykker ned.

Kjønø som type matcher det som jeg egentlig tror er visjonen til sportslig ledelse (selv om de virker å være i villrede); nemlig å være en utviklende klubb for unge spillere med en positiv og begeistrende fotball. En klubb som evner å slå underfra og opp og være konkurransedyktige med uetablerte, talentfulle spillere og begeistre både supportere, resten av fotball-Norge og utenlandske speidere.

Jeg kan ikke si jeg støtter en strategi som inkluderer nedrykk til OBOS - langsiktighet eller ikke. 

[Innkast]

2 minutter siden skrev Innkast:

Jeg kan ikke si jeg støtter en strategi som inkluderer nedrykk til OBOS - langsiktighet eller ikke.  Det er ikke lenger lett å spille seg opp heller.

 

[M-A-N]

40 minutter siden skrev Innkast:

Jeg kan ikke si jeg støtter en strategi som inkluderer nedrykk til OBOS - langsiktighet eller ikke. 

Dessverre går det ikke an å garantere seg mot nedrykk🤷‍♂️ Jeg mener en langsiktig strategi er veien til suksess.

Ikke vanskeligere enn før å spille seg opp. 

[bandy90]

45 minutter siden skrev nichb:

Joda, veldig enig med det du skriver. Men prosjekt-Kjønø handler vel først og fremst om å ikke å rykke ned.. Eller så hadde han nok ikke fått jobben. 

Problemet hans er at han skal prøve å vinne et travløp med en drektig ku. 

[arni]

Langsiktighet med en trener der pilene peker nedover er neppe en bra strategi. Han skjelte ut spillerne etter kamp igår, får se hva det fører til

[bandy90]

Kan du utdype det med at pilene peker nedover? 

 

[JonasM]

2 minutter siden skrev arni:

Langsiktighet med en trener der pilene peker nedover er neppe en bra strategi.

Da er spørsmålet hva tolkningen av langsiktighet er, og om man forventer at pilene hele tiden peker oppover i noe som skal være langsiktig. Og definisjonen av hva for piler som skal peke oppover: representerer de kun resultat, eller samhandling, tette igjen bakover, skape vinnerkultur i garderoben, satse på talenter, skaffe dyre halvgode spillere, eller alt på en gang?

Har f.eks. Janne hatt for liten tid til å bevise sin evne til å være rette mann for Stabæk, mens Kjønø har hatt mer enn nok tid? Er Janne et bedre alternativ fordi han har erfaring med nivået, mens Kjønø er urutinert?

Det jeg ser er at Kjønø har tatt over Janne-stallen, og det løser seg ikke på en halv sesong. Janne hadde mer enn nok tid, og selv jeg var blendet av hans meritter nok til å forsvare ham, helt til jeg så hvor stor forskjell det var på laget før og etter trenerskiftet - IKKE resultatmessig, men hvordan de håndterer taktiske valg, innsatsen og kvaliteten flere av spillere har begynt å vise, hvordan det jobbes med å rydde opp i problematikk som bare har rullet og rullet under forrige trener.

Men, jeg er bare sofaekspert.

[arni]

Kjønø har da fått velge ut og fått inn en god del nye spillere siden Janne styrte

[arni]

21 minutter siden skrev bandy90:

Kan du utdype det med at pilene peker nedover? 

 

To stygge tap og en flau uavgjort siste tre. Halve troppen er skadet og de fleste på trening

[blaasoldat]

I dagens Stabæk er Kjønø den jeg har mest tro på! Det skjer ting, det vises på og utenfor banen! Vi ser perioder med antydninger til ett spill vi ikke har sett på lang tid! Det stilles krav, og treningene er tøffere!

Derimot er det mye annet i klubben som jeg ikke har troen på! Prosjekt Kjønø fortjener tid og spillerom! Han trenger i hvert fall en full oppkjøring med ett lag, og en stamme han har vært med på å utvikle selv!

Per nå er det for mye som hangler, og noen råtne egg som ødelegger! Men jeg har troen på at Kjønø blir vår Kjetil Knutsen, om han får jobbe under de riktige premissene!

 

Husk at Glimt sin reise de siste årene startet med å se til Stabæk! Nå er det vår tur til å se på de.

[Abel]

Særlig på banen skjer det ting! Bare se på de siste kampene😂

[Innkast]

58 minutter siden skrev JonasM:

Det jeg ser er at Kjønø har tatt over Janne-stallen, og det løser seg ikke på en halv sesong. Janne hadde mer enn nok tid, og selv jeg var blendet av hans meritter nok til å forsvare ham, helt til jeg så hvor stor forskjell det var på laget før og etter trenerskiftet - IKKE resultatmessig, men hvordan de håndterer taktiske valg, innsatsen og kvaliteten flere av spillere har begynt å vise, hvordan det jobbes med å rydde opp i problematikk som bare har rullet og rullet under forrige trener.

Hva mener du med "rullet og rullet" under forrige trener ?  I fjor under Jønsson var vi beste laget på Intility og spilte 2 - 2 borte.  I går ble vi overkjørt i andre omgang. Til tross for at jeg alltid har ment at treners innflytelse over resultatene er overvurdert, synes jeg gårdsdagens taktikk var helt feil.  I første omgang presset vi over hele banen, uten å komme til særlige sjanser. Stilen minte meg om Rekdals da han ledet Enga. - Press så lenge dere orker,  var hans slagord. Problemet vårt i går var at vi både gikk tomme og at vi ikke hadde en benk med kvalitet som kunne fullføre taktikken. Når du har mange skader og mye fravær, og en supertynn benk nytter det ikke å be de 11 utpå der løpe seg ihjel. Taktikken i går var rett og slett naiv.

[nichb]

1 time siden skrev M-A-N:

Men valget av Kjønø tolket jeg som en langsiktig satsning som ikke avgjøres av om vi klarer oss eller rykker ned.

 

Hmm-så du mener klubben ikke satser 100% for å beholde plassen? 

Og du mener at Kjønø er fredet også? 

Jeg tolket ansettelsen som at klubben kun satser 100% på å beholde plassen. Og ikke 'forsikrer' seg for nedrykk....alt annet et en stor skandale isåfall. 

Men som et langsiktig prosjekt så kan kjønø være en bra mann, men hva gjør vi om vi rykker ned å ligger midt på tabellen halvspilt i OBOS 2022? Igjen, er han fredet? 

[Bjornh]

Jeg tror klubben satser fullt på å holde oss over OBOS, uten at et strider mot videre satsing på Kjøne om vi likevel rykker ned.

[blaasoldat]

38 minutter siden skrev Abel:

Særlig på banen skjer det ting! Bare se på de siste kampene😂

Ser du virkelig ikke forbedring og vilje? Selv med nesten hele laget ute med skader?

da anbefaler jeg deg å se noen Stabæk matcher fra de siste årene til sammenlikning.

[M-A-N]

34 minutter siden skrev nichb:

Hmm-så du mener klubben ikke satser 100% for å beholde plassen? 

Og du mener at Kjønø er fredet også? 

Jeg tolket ansettelsen som at klubben kun satser 100% på å beholde plassen. Og ikke 'forsikrer' seg for nedrykk....alt annet et en stor skandale isåfall. 

Men som et langsiktig prosjekt så kan kjønø være en bra mann, men hva gjør vi om vi rykker ned å ligger midt på tabellen halvspilt i OBOS 2022? Igjen, er han fredet? 

 

14 minutter siden skrev Bjornh:

Jeg tror klubben satser fullt på å holde oss over OBOS, uten at et strider mot videre satsing på Kjøne om vi likevel rykker ned.

Nichb: Det Bjornh sa👍

[Abel]

10 minutter siden skrev blaasoldat:

Ser du virkelig ikke forbedring og vilje? Selv med nesten hele laget ute med skader?

da anbefaler jeg deg å se noen Stabæk matcher fra de siste årene til sammenlikning.

Kikker gjennom kampene mot VIF ifjor, Janne matchet Fagermo bra på coachingen

[M-A-N]

2 minutter siden skrev Abel:

Kikker gjennom kampene mot VIF ifjor, Janne matchet Fagermo bra på coachingen

Hvordan synes du han matchet Hans-Erik Ødegaard og Gaute Helstrup på coachingen i år ?

[blaasoldat]

6 minutter siden skrev Abel:

Kikker gjennom kampene mot VIF ifjor, Janne matchet Fagermo bra på coachingen

Kikket gjennom VIF hjemme i 08, han utklasset på coaching da! Så enig, ingen progresjon i 2021

[arni]

Fagermo trente VIF allerede i 2008? Det hadde jeg glemt😂

[JonasM]

2 timer siden skrev Innkast:

Hva mener du med "rullet og rullet" under forrige trener ?  I fjor under Jønsson var vi beste laget på Intility og spilte 2 - 2 borte.  I går ble vi overkjørt i andre omgang. Til tross for at jeg alltid har ment at treners innflytelse over resultatene er overvurdert, synes jeg gårdsdagens taktikk var helt feil.  I første omgang presset vi over hele banen, uten å komme til særlige sjanser. Stilen minte meg om Rekdals da han ledet Enga. - Press så lenge dere orker,  var hans slagord. Problemet vårt i går var at vi både gikk tomme og at vi ikke hadde en benk med kvalitet som kunne fullføre taktikken. Når du har mange skader og mye fravær, og en supertynn benk nytter det ikke å be de 11 utpå der løpe seg ihjel. Taktikken i går var rett og slett naiv.

Det jeg mener med rullet og rullet er at vi ikke ble bedre i banespillet. At vi hadde samme problemet på midtbanen igjen og igjen, alt kunne spilles gjennom sentralt hos oss uten motstand. Dødball etter dødball var det ball watching. Det var flere problemer åpenbare problemer i laget som ikke ble justert. Under Kjønø har mye av denne problematikken allerede hatt positiv utvikling, "pilene har pekt oppover".

Det jeg så i går var ikke et utholdenhetsproblem, men kollaps på midtbanen da Normann Hansen måtte av. I første omgang var vi veldig flinke til å ta ut spesifikke ballførere hos VIF og hindret dem i "sitt spill" defensivt (og tilnærmet det beste jeg har sett av midtbanen vår siden... ja, si det), mens i starten av andre omgang det plutselig kjemperom og lite press på ballfører av oss fra første minutt, som ga meg flashback av altfor mange kamper gjennom disse to siste sesongene. Vi ga fritt leide, vi ga til og med ballen bort, servert på sølvfat. Det jeg så etterhvert i andre omgang var en psykisk kollaps mer enn en utholdenhetskollaps, men det gjorde det ikke enklere for spillerne at det tilsynelatende var 10 på banen for oss når VIF hadde ballen.

Det som er klart, er at vi sikkert er helt uenige om hva som er viktig å se etter i en kamp. I kamper mange mener Stabæk har vært gode, har jeg vært glad for at vi ikke har blitt arrestert (mer) på våre svakheter. I kamper mange mener Stabæk har vært ræva, har jeg sett forbedringer. Og der kommer ordet "langsiktig" inn. At spillere som hever høy lønn ikke kommer inn og hever laget vårt, tilsier at vi har en langsiktig jobb å gjøre.

[@ringo]

33 minutter siden skrev JonasM:

Det jeg så i går var ikke et utholdenhetsproblem, men kollaps på midtbanen da Normann Hansen måtte av. I første omgang var vi veldig flinke til å ta ut spesifikke ballførere hos VIF og hindret dem i "sitt spill" defensivt (og tilnærmet det beste jeg har sett av midtbanen vår siden... ja, si det), mens i starten av andre omgang det plutselig kjemperom og lite press på ballfører av oss fra første minutt, som ga meg flashback av altfor mange kamper gjennom disse to siste sesongene. Vi ga fritt leide, vi ga til og med ballen bort, servert på sølvfat. Det jeg så etterhvert i andre omgang var en psykisk kollaps mer enn en utholdenhetskollaps, men det gjorde det ikke enklere for spillerne at det tilsynelatende var 10 på banen for oss når VIF hadde ballen.

Jo og det mener jeg trenerteamet må ta på sin kappe! De burde ikke ha flyttet Høyland ut på kant. DEt føkka opp hele rytmen i det defensive spillet vårt. 

Planen fra start var god den, med å overbefolke midten med innoverkanter og en defensiv spiss.

Så er det et øyebliks magi fra VIF, med ditto sovepå jobben av Pedersen og vipps så er vi under. DEretter den taktiske bommerten i pausen og så et par horrible personlige feil av Stakkars Lumanza og game set match...

[Innkast]

13 minutter siden skrev JonasM:

Det jeg mener med rullet og rullet er at vi ikke ble bedre i banespillet. At vi hadde samme problemet på midtbanen igjen og igjen, alt kunne spilles gjennom sentralt hos oss uten motstand. Dødball etter dødball var det ball watching. Det var flere problemer åpenbare problemer i laget som ikke ble justert. Under Kjønø har mye av denne problematikken allerede hatt positiv utvikling, "pilene har pekt oppover".

Det jeg så i går var ikke et utholdenhetsproblem, men kollaps på midtbanen da Normann Hansen måtte av. I første omgang var vi veldig flinke til å ta ut spesifikke ballførere hos VIF og hindret dem i "sitt spill" defensivt (og tilnærmet det beste jeg har sett av midtbanen vår siden... ja, si det), mens i starten av andre omgang det plutselig kjemperom og lite press på ballfører av oss fra første minutt, som ga meg flashback av altfor mange kamper gjennom disse to siste sesongene. Vi ga fritt leide, vi ga til og med ballen bort, servert på sølvfat. Det jeg så etterhvert i andre omgang var en psykisk kollaps mer enn en utholdenhetskollaps, men det gjorde det ikke enklere for spillerne at det tilsynelatende var 10 på banen for oss når VIF hadde ballen.

Det som er klart, er at vi sikkert er helt uenige om hva som er viktig å se etter i en kamp. I kamper mange mener Stabæk har vært gode, har jeg vært glad for at vi ikke har blitt arrestert (mer) på våre svakheter. I kamper mange mener Stabæk har vært ræva, har jeg sett forbedringer. Og der kommer ordet "langsiktig" inn. At spillere som hever høy lønn ikke kommer inn og hever laget vårt, tilsier at vi har en langsiktig jobb å gjøre.

Ja, ja jeg får vel bare notere meg at du mener at det er bedre å tape 3-1 enn å spille uavgjort 2-2 - så lenge "pilene peker rett vei."  Snakket med en jeg kjenner i VIFs støtteapparat i dag. Han kunne ikke huske å ha sett et så svakt lag på Intility som det vi fremsto som i går i annen omgang. Det blir neste tragikomisk å lese ditt forsvar for spillet i går, når andre forteller her inne at Kjønø selv skjelte ut spillerne etter kampen. Siden du inkluderer de 2 siste sesongene så må du også mene at det er bedre å ligge an til nedrykk enn å havne på øvre del av ES-tabellen ? Jeg ser her inne at at flere mener at vi  bør gi prosjektet Kjønø tid, og at det er greitt å spille seg opp fra OBOS.  Til dem som mener dette vil jeg si: Nedrykk er dyrt og det er vanskelig å trekke klassespillere til et OBOS-lag. Vi har en trener uten erfaring som hovedtrener på øverste nivå - det er et handicap, men verre er det at ledelsen ikke har skaffet oss de spillerne vi trenger for å greie oss i ES. Min mann i VIF fortalte også at de hadde forventet Bolly fra start og ikke forsto hvorfor vi ikke startet med den antatt sterkeste startelveren. Vi har en bedre stall totalt sett i dag enn under JJ - uten at det later til å hjelpe oss det aller minste.  

[arni]

18 minutter siden skrev @ringo:

Jo og det mener jeg trenerteamet må ta på sin kappe! De burde ikke ha flyttet Høyland ut på kant. DEt føkka opp hele rytmen i det defensive spillet vårt. 

Planen fra start var god den, med å overbefolke midten med innoverkanter og en defensiv spiss.

Så er det et øyebliks magi fra VIF, med ditto sovepå jobben av Pedersen og vipps så er vi under. DEretter den taktiske bommerten i pausen og så et par horrible personlige feil av Stakkars Lumanza og game set match...

Spot on ringo- Strømnes i Stikka var inne på den samme taktiske blemma fra Kjønø igår: 

Høyland Startet kampen sentralt. Ble flyttet ut på venstresiden i 2. omgang. Det var muligens et dumt trekk for Høyland har løps- og duellkraft som Stabæk mistet sentralt i 2. omgang. 

[nichb]

Lurer på hva Janne tenker nå jeg.. 

[JonasM]

10 minutter siden skrev Innkast:

Ja, ja jeg får vel bare notere meg at du mener at det er bedre å tape 3-1 enn å spille uavgjort 2-2 - så lenge "pilene peker rett vei."  Snakket med en jeg kjenner i VIFs støtteapparat i dag. Han kunne ikke huske å ha sett et så svakt lag på Intility som det vi fremsto som i går i annen omgang. Det blir neste tragikomisk å lese ditt forsvar for spillet i går, når andre forteller her inne at Kjønø selv skjelte ut spillerne etter kampen. Siden du inkluderer de 2 siste sesongene så må du også mene at det er bedre å ligge an til nedrykk enn å havne på øvre del av ES-tabellen ? Jeg ser her inne at at flere mener at vi  bør gi prosjektet Kjønø tid, og at det er greitt å spille seg opp fra OBOS.  Til dem som mener dette vil jeg si: Nedrykk er dyrt og det er vanskelig å trekke klassespillere til et OBOS-lag. Vi har en trener uten erfaring som hovedtrener på øverste nivå - det er et handicap, men verre er det at ledelsen ikke har skaffet oss de spillerne vi trenger for å greie oss i ES. Min mann i VIF fortalte også at de hadde forventet Bolly fra start og ikke forsto hvorfor vi ikke startet med den antatt sterkeste startelveren. Vi har en bedre stall totalt sett i dag enn under JJ - uten at det later til å hjelpe oss det aller minste.  

Ja, det var ræva i andre. Har ikke sagt noe annet om den omgangen, jeg poengterte bare at spillerne virket ikke utslitt som du mente, men at det ble en kollaps når midtbanen ikke lenger hadde komposisjonen som måtte til for å holde nivået oppe. Og jeg skal ikke gi Kjølø helgen-status for hvem han valgte å erstatte Normann Hansen.

Jeg er redd produktet Stabæk per nå ikke er det som lokker de aller beste spillerne, og frykter også at vi må ut med mer for noe som ikke er garantister for å holde oss i Eliteserien. Kjønø er selvfølgelig ikke rutinert på nivået, men alle trenere må starte et sted. Av alle alternativer så sliter jeg å se at vi hadde kunnet fått et bedre alternativ.

Jeg respekterer dine meninger, uten å kalle det tragikomisk.

[@ringo]

 

13 minutter siden skrev arni:

Spot on ringo- Strømnes i Stikka var inne på den samme taktiske blemma fra Kjønø igår: 

Høyland Startet kampen sentralt. Ble flyttet ut på venstresiden i 2. omgang. Det var muligens et dumt trekk for Høyland har løps- og duellkraft som Stabæk mistet sentralt i 2. omgang. 

Jeg skal legge til en ting til som var påtagelig i går og om vi har vært inne på før. Den jevnt over dårlige ballbehandlingen hos midstopperne våre som stopper opp det offensive spillet. Hvor mange ganger var det frys der i går mon  tro?

Altså vi kan spille opp på back, men backen har som oftest kun et alternativ og det er å vende spillet innover i banen, det blir forutsigbart - særlig når vi i realiteten kun spiller med en back. Fra sentral possisjon kan vi vende begge veier. Men det hjelper jo ikke når ingen av stopperne våre kan treffe ei låvedør på 5 meters hold, og dveler så lenge med ballen at alle alternativ blir markert opp... Dette har jeg banne mye over i år.

Solbakken droppet ned noen ganger, men å spille opp på en feilvendt midtbanespiller som kjapt blir satt under press kan og vil skape noen kiipe balltap..

[mbh]

Langsiktighet teller ikke for øyeblikket. Nå er det kun plassen i ES som teller. Det nytter ikke å si at vi jobber langsiktig, når vi kommer til å ha en totalt annen tropp i OBOS neste år. Akkurat nå kan de godt leie inn Vegard Forren, hvis det fører til at vi berger plassen. Så får man heller sparke rumper og sørge for at denne sesongen ikke gjentar seg med det første.  

Kjønø har uttalt at vi kommer til å prioritere å vinne kamper fremover, selv om det kanskje skjer med kynisk/kjedelig spill som en konsekvens. Foreløpig leveres det best på naivt/kjedelig spill.