Kamptråd: Stabæk - Kongsvinger - 9. serierunde 31. mai 2025 - 16:00

[Elias]

Men fotballen vi spilte beviste jo at vi ville ri det i land... Og det å parkere bussen og bytte av en angrepstrio som Olderheim, Diabate og Vinge som er best når de har masse rom å løpe i for det meste er en bom. Hammy og Dahlby er ikke typisk kontringsspillere. Bytte inn Nielsen så sent var også en skivebom, hvorfor i alle dager bytter vi på Veum foran han? Putt Isaksen på høyreback, Næss i midten og Nielsen bak da vel!

[Ace]

31 minutter siden skrev Nøfyse:

Ja vel. At det liksom finnes noen annen definisjon enn å få tid og rom til å avslutte helt kontrollert og upresset fra farlig posisjon virker søkt. Det er jo det som er det avgjørende: Hvor mye kontroll over situasjonen man tillater motstander; det er det som gjør at sjansen for å lykkes skyter i været.

En gammel definisjon på målsjanse er der det blir mål 1 av 3 ganger.

Jeg så de tre situasjonene du nevner på nytt. Den første til Williams etter 59 min er det klart nærmeste de var, og det der er i beste fall en halvsjanse. De to andre fra utenfor 16 er ikke i nærheten av å være målsjanser. Begge de to går inn sjeldnere enn 1 av 10 ganger. Disse tre situasjonene er veldig betegnende for hvor lite Kongsvinger skapte i 2 omg. De er et av de beste offensive lagene i serien og når vi lar de styre hele 2 omg er dette så og si ingenting.

[gegras]

8 minutter siden skrev @ringo:

Vi gjør 3 offensive bytter tidligere i omgangen presumtivt i et forsøk på å tilrive oss initiativet i kampen igjen. Men vi lykkes ikke.  Jeg sliter med å kalle det en taktisk blunder.

 

Da har du mange aksjer investert i AS Wålemark?😄

[@ringo]

5 minutter siden skrev Elias:

Men fotballen vi spilte beviste jo at vi ville ri det i land... Og det å parkere bussen og bytte av en angrepstrio som Olderheim, Diabate og Vinge som er best når de har masse rom å løpe i for det meste er en bom. Hammy og Dahlby er ikke typisk kontringsspillere. Bytte inn Nielsen så sent var også en skivebom, hvorfor i alle dager bytter vi på Veum foran han? Putt Isaksen på høyreback, Næss i midten og Nielsen bak da vel!

Jeg vil tro du skal lete lenge etter en trener som er villig til å gjøre så mange omrokkeringer når kampbildet er slik som det var mot KIL. Det er nok nærmere en taktisk blunder enn å sette inn 3 offensive spillere i et forsøk på å tilrive seg initiativet igjen.

[Elias]

Det er 3 dårlige bytter han gjør, uansett hvordan man vrir og vender på det. Og det er også ekstremt passivt og svakt å legge seg så langt ned etter kun 60 min! Samme feil som mot Åsane, Wålemark lærte null av den kampen åpenbart. Det er ingen grunn til å være så defensive med så lang tid igjen på hjemmebane i OBOS når vi leder med kun et mål.

[Nøfyse]

16 minutter siden skrev Ace:

De to andre fra utenfor 16 er ikke i nærheten av å være målsjanser. Begge de to går inn sjeldnere enn 1 av 10 ganger. 

Spenstig påstand. Det er ikke ofte spillere får stå så alene i så farlige rom og avslutte helt kontrollert. Det er det som er det vesentlige. At skudd generelt fra samme hold uten å ta dette hensynet kanskje ikke går inn mer enn 1 av 10 ganger er en ganske annen sak.

[InaB]

Dette var en kamp jeg hadde regnet hjem som sikker på forhånd. Vi framstår idag i stedet rotete,  usikre og inkonsekvente i spillestilen. Det er ikke guttas skyld, men et lederansvar.

Det virker på enkelte her inne som om det er helt greit og nærmest naturlig å tape borte og spille uavgjort hjemme. I åpningskampen hjemme var det nærmest  riktig å slite seg til uavgjort mot nyopprykkete Hødd på Nadderud.  Vi har tre seire mot svake lag i dumpa - et par dem ganske heldige.

Fortsetter dette må jeg justere forhåpningene mine til at vi greier å holde oss i OBOS.

Varsel lampene har blinket en stund, nå må noen ta ansvar ellers stopper poeng fangsten helt opp.

[Ace]

27 minutter siden skrev Nøfyse:

Spenstig påstand.

Ikke veldig spenstig. Begge de avslutningene har nok temmelig lav xG. For å komme videre fra denne metadiskusjonen rundt målsjanser, mener du at vi forsvarte oss dårlig og slapp til mye i 2 omg? Gitt at det var kampplanen.

[FranckTheBank]

43 minutter siden skrev Elias:

Det er 3 dårlige bytter han gjør, uansett hvordan man vrir og vender på det. Og det er også ekstremt passivt og svakt å legge seg så langt ned etter kun 60 min! Samme feil som mot Åsane, Wålemark lærte null av den kampen åpenbart. Det er ingen grunn til å være så defensive med så lang tid igjen på hjemmebane i OBOS når vi leder med kun et mål.

Vel , han trengte friske bein . Synes Diabate ikke hadde noen god dag, svak i presset. Nå var ikke Dahlby noe bedre, men det var helt fair å prøve noe nytt. Ellegaard inn for Vinge som hadde løpt seg tom var også riktig. Geelmuyden inn for Olderheim var også ok, siden sistnevnte holder sjeldent 90 min. Veum inn for Riise var obvious, mens Nielsen inn for å stange unna også var klokt. 

Jeg savner dog mer kynisme på slutten. Å slippe inn 6 minutt på overtid kjennetegner et lag i motgang. Holde litt mer på ball, på sidene av banen. Få noen innkast, frispark, legge seg ned. Istedet for å bare gi ballen til nye KIL angrep. Skuffende 2. omgang der planen var  å ri det inn. Kostadinov og Matic som ubenyttede reserver, tolker jeg som at de nettopp er tilbake fra skade. Begge er bankers i elleveren. 

Synes vi gjør en god 1 omg idag, og overrasket at vi snur det før pause.  Vi har gode spillere, men vi sliter litt med at vi er dårlig trent ? Siden vi ikke holder 90 min. Eller at vi har en trener som er for feig. En type Henning Berg. 2-2 mot KIL er dog ingen krise, men sesongen sett under ett er dette ikke godt nok. Klarer vi å vinne i Ålesund ? Tvilsomt. Wålemark ryker i sommer. Men problemene sitter dypere enn treneren. Hele klubben er råtten. 

[InaB]

2 minutes ago, Ace said:

Ikke veldig spenstig. Begge de avslutningene har nok temmelig lav xG. For å komme videre fra denne metadiskusjonen rundt målsjanser, mener du at vi forsvarte oss dårlig og slapp til mye i 2 omg? Gitt at det var kampplanen.

Viktigere er det at om vi fortsetter å spille uavgjort hjemme og tape borte, som i det siste, så rykker vi ned. Uansett teorier og definisjoner om målsjanser.

[Flem]

58 minutter siden skrev Elias:

Men fotballen vi spilte beviste jo at vi ville ri det i land... Og det å parkere bussen og bytte av en angrepstrio som Olderheim, Diabate og Vinge som er best når de har masse rom å løpe i for det meste er en bom. Hammy og Dahlby er ikke typisk kontringsspillere. Bytte inn Nielsen så sent var også en skivebom, hvorfor i alle dager bytter vi på Veum foran han? Putt Isaksen på høyreback, Næss i midten og Nielsen bak da vel!

Veldig enig med å flytte Næss ut av backlinja om tanken er å forsvare seg til seier. Om det er å bytte han ut eller å flytte han opp som er mest fornuftig vet jeg ikke, men det gir null mening å beholde vår dårligste spiller på markering når vi skal stange ut i boks. Liker heller ikke alternativet å gå til 3 midtstoppere siden det da virker som om den allerede høye sjansen for kommunikasjonssvikt bare øker siden vi ikke er trent i det systemet.

[Nøfyse]

14 minutter siden skrev Ace:

mener du at vi forsvarte oss dårlig og slapp til mye i 2 omg?

Hva som er mye blir igjen et definisjonsspørsmål, men ja, når vi gjentatte ganger lar motstanderen komme til kontrollerte innlegg og avslutninger hvor de har fem meters avstand til nærmeste forsvarer så er det så klart dårlig forsvarsspill og bare et spørsmål om tid før vi straffes. Uavhengig av hvilken xG du mener hver av sjansene har så viser dette at vi ikke har kontroll defensivt eller på utfallet av kampen.

Om vi skal ligge lavt og forsvare oss så må vi i det minste klare å komme oppi motstanderne så de, om ikke taper hver duell, i hvert fall er under press når de slår innlegg og avslutter på mål så sjansen for at de får utført aksjonene sine med kvalitet reduseres mest mulig. Vi gjør det motsatte, vi lar dem maksimere sine egne sjanser for å lykkes.

[Elias]

19 minutter siden skrev FranckTheBank:

Vel , han trengte friske bein . Synes Diabate ikke hadde noen god dag, svak i presset. Nå var ikke Dahlby noe bedre, men det var helt fair å prøve noe nytt. Ellegaard inn for Vinge som hadde løpt seg tom var også riktig. Geelmuyden inn for Olderheim var også ok, siden sistnevnte holder sjeldent 90 min. Veum inn for Riise var obvious, mens Nielsen inn for å stange unna også var klokt. 

Jeg savner dog mer kynisme på slutten. Å slippe inn 6 minutt på overtid kjennetegner et lag i motgang. Holde litt mer på ball, på sidene av banen. Få noen innkast, frispark, legge seg ned. Istedet for å bare gi ballen til nye KIL angrep. Skuffende 2. omgang der planen var  å ri det inn. Kostadinov og Matic som ubenyttede reserver, tolker jeg som at de nettopp er tilbake fra skade. Begge er bankers i elleveren. 

Synes vi gjør en god 1 omg idag, og overrasket at vi snur det før pause.  Vi har gode spillere, men vi sliter litt med at vi er dårlig trent ? Siden vi ikke holder 90 min. Eller at vi har en trener som er for feig. En type Henning Berg. 2-2 mot KIL er dog ingen krise, men sesongen sett under ett er dette ikke godt nok. Klarer vi å vinne i Ålesund ? Tvilsomt. Wålemark ryker i sommer. Men problemene sitter dypere enn treneren. Hele klubben er råtten. 

Nei, Veum inn for Riise var IKKE obvious. Her kunne vi fint enkelt flyttet Næss inn som anker, Isaksen på høyreback (vært bedre der enn Veum som gang på gang feiler på backen) og så Nielsen inn for å stange vekk innlegg. Heller ikke enig i de andre begrunnelsene dine men kan godt være enig i å være uenig der. Men Veum byttet... Det er en gigantisk skivebom når vi skal ligge så lavt i 30-40 min

[M-A-N]

I en kamp som dette kan man gremme seg over at Dahlby spiller en håpløs pasning mot Ellegård når han er alene langt fremme i banen i 95. minutt. Og fordi vi har lite poeng føles det ganske krise.

Men isolert sett var jo dette en brukbar kamp, og de gjorde veldig mye riktig frem til 96. Minutt hvor vi slipper alt for mange spillere inn i boks. 

Sett kontekst av hvordan vi har fremstått i det siste, så var jo også prestasjonen og innsatsen som helhet god.

Mye læring for gutta her i å spille etter ulike kampbilder, og stor fremgang i duellspill og kynisme underveis. 

Kongsvinger har hatt noen svake resultater, men de er jo det klart beste offensive laget i ligaen foruten LSK. Så den defensive biten var jo ikke dårlig, men vi skulle klart å straffe dem bedre når de jaktet utligning. Skuffet over at vi ikke klarer å kontre til større målsjanser. 

Byttene var vel helt fine i teorien. Få inn friske krefter i det viktige toppresset, og friske bein til overganger og å klare å holde bedre på ballen. Synes kantene våre hadde forsvunnet ut av kampen på det tidspunktet.

Jævlig surt, men mye som var lovende her.

Vinge, Isaksen, Danso og Riise var gode. Som noen har nevnt høres Isaksen - Danso - Matic ut som en najs midtbanetrio! 

[odd]

4 timer siden skrev arni:

Oops det var gavmildt av vertene 5 min på overtid. Her får vi stå alene rett foran mål

 

Og det er Næss, som får gjennomgå. Han hadde mange dårlige involveringer også, men her er han jo direkte oppe i sin mann. 

[Elias]

Det er svakt keeperspill på det målet, ikke en særlig god heading. Men sånn som kan skje når du tillater motstander til å legge inn farlige innlegg gang på gang i 40 min

[Styrmann]

På 31.5.2025 den 22.19 skrev M-A-N:

I en kamp som dette kan man gremme seg over at Dahlby spiller en håpløs pasning mot Ellegård når han er alene langt fremme i banen i 95. minutt. Og fordi vi har lite poeng føles det ganske krise.

Men isolert sett var jo dette en brukbar kamp, og de gjorde veldig mye riktig frem til 96. Minutt hvor vi slipper alt for mange spillere inn i boks. 

Sett kontekst av hvordan vi har fremstått i det siste, så var jo også prestasjonen og innsatsen som helhet god.

Mye læring for gutta her i å spille etter ulike kampbilder, og stor fremgang i duellspill og kynisme underveis. 

Kongsvinger har hatt noen svake resultater, men de er jo det klart beste offensive laget i ligaen foruten LSK. Så den defensive biten var jo ikke dårlig, men vi skulle klart å straffe dem bedre når de jaktet utligning. Skuffet over at vi ikke klarer å kontre til større målsjanser. 

Byttene var vel helt fine i teorien. Få inn friske krefter i det viktige toppresset, og friske bein til overganger og å klare å holde bedre på ballen. Synes kantene våre hadde forsvunnet ut av kampen på det tidspunktet.

Jævlig surt, men mye som var lovende her.

Vinge, Isaksen, Danso og Riise var gode. Som noen har nevnt høres Isaksen - Danso - Matic ut som en najs midtbanetrio! 

Det ble snakket om kynisme på det åpne møtet. Regner med Dahlby har fått hårføneren av at han ikke gikk ned til hjørneflagget på slutten der. Hvis en vingerkis da hadde presset han kunne han pirket ut til innkast helt nede ved flagget. Jeg blir så eitrande forbanna av at vi er så naive i sånne situasjoner.

[kuk]

På 31.5.2025 den 19.05 skrev arni:

 

Det er klart at dette er et stillbildet, som ikke nødvendigvis viser alt som skjedde i sekundene før. Men dette er den avgjørende situasjonen og her er det mange som svikter!

1. Andresen 2 meter unna han som kan prikke innlegget innafor 16 metern

3. Luskende Danso, ser ikke veldig ivrig ut på bidra med sentralt.

2. Nielsen og Pedersen står egt litt i ingenmannsland, men er den kinkige situasjonen der de to må dekke 3 stk for sistemann i rekka, Veum, er jo helt bortevekk.

3. Hva er det Veum driver med alene på motsatt side? Jogger for seg selv lenger ut en ytterste KIL-spiller, og bidrar med å ta ut... INGENTING og setter de andre i en svært vanskelig situasjon.

 

Håper virkelig man bruker bilder som dette til læring. 

 

[fexter]

27 minutter siden skrev kuk:

Det er klart at dette er et stillbildet, som ikke nødvendigvis viser alt som skjedde i sekundene før. Men dette er den avgjørende situasjonen og her er det mange som svikter!

1. Andresen 2 meter unna han som kan prikke innlegget innafor 16 metern

3. Luskende Danso, ser ikke veldig ivrig ut på bidra med sentralt.

2. Nielsen og Pedersen står egt litt i ingenmannsland, men er den kinkige situasjonen der de to må dekke 3 stk for sistemann i rekka, Veum, er jo helt bortevekk.

3. Hva er det Veum driver med alene på motsatt side? Jogger for seg selv lenger ut en ytterste KIL-spiller, og bidrar med å ta ut... INGENTING og setter de andre i en svært vanskelig situasjon.

 

Håper virkelig man bruker bilder som dette til læring. 

 

Reagerte jeg også, hvorfor ikke Andresen er mer oppe i mann på innlegget. Det skaper hele situasjonen til målet. Herregud på dette nivået skal man ikke være så langt unna motstander. Det er svakt og bør absolutt vises som en streng lærepenge til det analyserende arbeidet. Blir negativt for KPIene dette her.

[@ringo]

Andresen og Danso gjør endel bra med ball, men de har ganske mange av baklengsmåla våre på samvittigheten. Andresen feilplassert og Danso ukonsentrert. Det er et problem Wålemark må addressere om vi som lag skal ta et steg opp og frem.

[odd]

Her er situasjonen like før: 

Vi ligger med tre stoppere relativt godt strukturert i midten. Veum tar ut sin mann som høyreback. Danso og Hammy ligger sikkert også OK, det er grenser for hvor langt ned vi kan trekke? Ellegaard er langt unna ballfører fordi vi har vært enda dypere før, og han rekker rett og slett ikke ut for å presse en mann langt inn på vår halvdel.

Ballen er i luften på vei inn. Nielsen og Næss er begge tett på mannen som vil gå i duell for Kongsvinger. Men her begynner tellefeilen. Legg merke til skyggen utenfor Andresen. Siden det er to mann foran dem og bare Pedersen til å dekke opp er det kanskje logisk at Næss tar duellen i stedet for å rygge unna. Samtidig, er det ikke akkurat for å ta de duellene vi har satt inn NIelsen?

Kanskje skal vi sette litt på Isaksen? I første bilde ligger han helt uten noen rundt seg, og hadde han fulgt mannen nedover ville Pedersen kunne trukket innover og gitt Nielsen dekning for å ta duellen.

Andresens mann har også flyttet seg innover for evt å være der hvis ballen går over Næss. Andresen har fulgt han, og det gjør at høyrekanten står alene. 

Næss kommer ikke høyt nok, og i stedet for å få ballen utover stusser han den videre i feltet. (Igjen, hvorfor kan vi i denne situasjonen ha Nielsen stående som tilskuer en meter unna duellen??)

Nå glipper markeringene. To kongsvingerspillere står umarkert i feltet, i tillegg til han som får ballen. Andresen har snudd og er på vei utover. Her må han være forsiktig. Rusher han for fort innpå blir han lett dratt av eller lager straffe. 

Mens innlegget er på vei inn igjen er det tre mann fra Kongsvinger på vei mot duellen. Bare Næss fra vår side. Ballen havner til slutt på hodet til spilleren nærmest straffefeltet. Det virker som om Nielsen dekker opp femmeteren, og vi klarer av alle ting å få for store avstander selv om både midtbanen og forsvaret er i eget felt!

Så kan man lure på om en heading på et løst innlegg virkelig skal kunne gå inn på en solid keeper?

 

[Elias]

Det er sånne ting som kan skje når vi ligger så dypt og stanger unna innlegg etter innlegg i 30-40 minutter. Vi ligger ekstremt dypt, utrolig passiv fotball som ikke passer oss i det hele tatt. Konsentrasjonssvikter skjer, og nærmest umulig å komme unna når du har stanget unna gang på gang så lenge, dette kunne skjedd lenge før de scoret, og da hadde vi nok tapt kampen. Men er vel bare å bli vant til denne passive park the bus stilen hver gang vi har en ledelse i 2 omgang med denne treneren... 

[Nøfyse]

1 time siden skrev Elias:

Det er sånne ting som kan skje når vi ligger så dypt og stanger unna innlegg etter innlegg i 30-40 minutter.

Nettopp. Det var lignende situasjoner en håndfull ganger før Kongsvinger utlignet. De kunne like gjerne fått målet sitt på en av de tidligere og hatt tid til å vinne kampen.

Jeg syns det er kollektiv svikt over nesten hele linja på 2-2. Med unntak av Næss, faktisk. Ellegaard er alt for langt unna han som legger inn. Til å være så propell er Ellegaard ofte dårlig til å komme seg i de duellene han skal. Andresen var konsekvent langt unna det som skjedde på høyresiden til Kongsvinger hele omgangen, og flere av de farlige innleggene deres kom fra den kanten. Sentralt falt Nilsen og Pedersen alt for lavt til å gjøre nytte for seg mens Isaksen og Danso da ble stående for høyt. (At Danso er den eneste av disse fire som skal trekkes frem er litt for typisk for årets narrativ.) Både målscorer Grundt og midtbanekollega Dybevik fikk vandre helt uutfordret i rommet sentralt mellom midtbanen og forsvaret vårt.

[erkan]

Andrea Loberto var for øvrig på Kongsvinger-matchen. Sikler Saint-Étienne på Olderheim, eller skylder vi han penger?